Fórum Defesa Brasil

Olha, henriquejr, até onde eu sei, estes combustíveis de pouca fumaça tem um desempenho inferior em relação ao motor convencional.

O resultado é que dificilmente seria possível simplesmente trocar o combustível dos foguetes sem que haja alterações de desempenho, mas seria necessário desenvolver novos motores-foguete desde o começo pensados em outros desempenhos.
Hoje o ASTROS é composto por foguetes SS-30, SS-40, SS-60 e SS-80. Novos motores determinariam então novos foguetes, o que já seria uma nova família.

Acredito que a intenção da Avibras para as novas versões do Astros é a introdução de kits de guiamento para os foguetes atuais e não o desenvolvimento de novos foguetes.
No caso do MAN-SUP, este é composto por dois motores foguetes, sendo que o primeiro, o booster, tem grande emissão de fumaça, enquanto que o míssil em si conta com motores de baixa emissão, mas são motores inteiramente novos.

Um outro fato também é que o motor de um foguete do tipo ASTROS não fica queimando durante todo o vôo, mas apenas nas primeiras etapas. Da metade para frente o vôo é totalmente balísitco, sem ajuda de foguete e, portanto sem fumaça, assim, é bem provável que o objeto alvejado não tenha noção da trajetória dos foguetes com base na fumaça, já que esta não seria mais visível. Talvez por radar consiga obter a localização dos lançadores, fato que independe da questão da fumaça.




abraços]

brasileiro - excelente!

Bastante logico!

Bacchi

No Livro Branco de Defesa Nacional são informadas as seguintes quantidades de obuses/canhões rebocados em serviço no EB:

92 M114 de 155 mm
320 M101 de 105 mm
36 L118 de 105 mm

24 Bofors AAé 40 de mm L/70
38 Oerlikon AAé de 35 mm

Sds


Lord Nauta

Que eu saiba o EB tem mais:

Obuseiro 105 mm M102 >>> 19?

Obuseiro 105 mm M56 (OTO-Melara) >>> 48 ou mais? - Mobilia o 1º, 10º e 23º Grupos de Artilharia de Campanha de Selva, o 8º Grupo de Artilharia de Campanha Para-quedista e talvez o 20º Grupo de Artilharia de Campanha Leve.

Eu trabalhei (depois da ENGESA) cerca de 8 meses com o representante da OTO-Melara no Brasil, e me lembro da 1ª compra de 18 obuseiros. Depois foram comprados mais.

Bacchi

Reginaldo Bacchi escreveu:Que eu saiba o EB tem mais:

Obuseiro 105 mm M102 >>> 19?

Obuseiro 105 mm M56 (OTO-Melara) >>> 48 ou mais? - Mobilia o 1º, 10º e 23º Grupos de Artilharia de Campanha de Selva, o 8º Grupo de Artilharia de Campanha Para-quedista e talvez o 20º Grupo de Artilharia de Campanha Leve.

Eu trabalhei (depois da ENGESA) cerca de 8 meses com o representante da OTO-Melara no Brasil, e me lembro da 1ª compra de 18 obuseiros. Depois foram comprados mais.

Bacchi

E possível que haja outras discrepâncias no referido livro, o que e no mínimo lamentável. No inventário de blindados são citados como meios do EB em 2012 128 Leopard 1A1, 250 Leopard 1A5, 91 M60 Patton A3TTS, 112 M-41 B/C, 72 M108, 40 M109, 584 M113, 213 Urutu EE-11 e 409 EE-9 Cascavel.


Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

Reginaldo Bacchi escreveu:Que eu saiba o EB tem mais:
Obuseiro 105 mm M102 >>> 19?
Obuseiro 105 mm M56 (OTO-Melara) >>> 48 ou mais? - Mobilia o 1º, 10º e 23º Grupos de Artilharia de Campanha de Selva, o 8º Grupo de Artilharia de Campanha Para-quedista e talvez o 20º Grupo de Artilharia de Campanha Leve.
Eu trabalhei (depois da ENGESA) cerca de 8 meses com o representante da OTO-Melara no Brasil, e me lembro da 1ª compra de 18 obuseiros. Depois foram comprados mais.
Bacchi

E possível que haja outras discrepâncias no referido livro, o que e no mínimo lamentável. No inventário de blindados são citados como meios do EB em 2012 128 Leopard 1A1, 250 Leopard 1A5, 91 M60 Patton A3TTS, 112 M-41 B/C, 72 M108, 40 M109, 584 M113, 213 Urutu EE-11 e 409 EE-9 Cascavel.
Sds
Lord Nauta

Sem duvida nenhuma!

Estes numeros representam aquilo que o EB adquiriu, e em um caso (M41 B/C), talvez o que o EB tem.

Em suma, não se pode acreditar em tudo que está escrito no Livro Branco.

Parece piada!!!

Publica-se um livro que teoricamente deve indicar o que as forças armadas são, e depois descobre-se que não é isto!!!

Bacchi

Senhores minha 1 participaçao neste forum e lhes trago uma noticia que vi no FBM


Do Usuario:Sidy
Cito aqui o que um usuário (militar) postou no fórum de modelismo Webkits, na seção de miltaria onde discute-se a aquisição do M-109:

Citação:
Informe:
O Brasil trocara as torres dos M-108 aproveitando os chassis, por torres de M-109 compradas da alemanha, bem como 36 Gepard foram comprados.

O webkits foi o fórum no qual saiu o primeiro (e concreto) "leak" sobre a compra dos 4 Sea Hawk da Marinha.

Se for do mesmo fontado, acho que é bem capaz que esteja correto.



abraços]

Reginaldo Bacchi escreveu:

Lord Nauta escreveu: E possível que haja outras discrepâncias no referido livro, o que e no mínimo lamentável. No inventário de blindados são citados como meios do EB em 2012 128 Leopard 1A1, 250 Leopard 1A5, 91 M60 Patton A3TTS, 112 M-41 B/C, 72 M108, 40 M109, 584 M113, 213 Urutu EE-11 e 409 EE-9 Cascavel.
Sds
Lord Nauta

Sem duvida nenhuma!

Estes numeros representam aquilo que o EB adquiriu, e em um caso (M41 B/C), talvez o que o EB tem.

Em suma, não se pode acreditar em tudo que está escrito no Livro Branco.

Parece piada!!!

Publica-se um livro que teoricamente deve indicar o que as forças armadas são, e depois descobre-se que não é isto!!!

Bacchi

Prezado Amigo,

Existem outras informações no referido livro que aparentemente estão incorretas. Considerando a importância de um documento desta natureza e preocupante.O sentimento que tenho após a leitura do Livro Branco da Defesa Nacional e que o assunto ainda não atingiu o grau de maturidade necessário.
Outro aspecto que considero também motivo de preocupação e que os projetos/prioridades são tratados de forma genérica. Falta aos mesmos cronogramas físicos-financeiros detalhados. Salvo melhor juízo o referido livro parece mais uma carta de intenções do que um solido alicerce indicativo ao Poder Politico do país de providências a serem tomadas em curto, médio e longo prazos no campo da defesa a exemplo do que ocorre nos países mais desenvolvidos. Talvez também porque e a primeira vez que se elabora documento desta natureza.
Vamos aguardar para ver o que acontece. Eu. acredito que muito pouco.

Sds

Lord Nauta

Lirolfuti escreveu:Senhores minha 1 participaçao neste forum e lhes trago uma noticia que vi no FBM


Do Usuario:Sidy
Cito aqui o que um usuário (militar) postou no fórum de modelismo Webkits, na seção de miltaria onde discute-se a aquisição do M-109:

Citação:
Informe:
O Brasil trocara as torres dos M-108 aproveitando os chassis, por torres de M-109 compradas da alemanha, bem como 36 Gepard foram comprados.

Bem vindo meu caro, porém só posso responder uma coisa para essa citação: DUVIDO!

Bem, o Gepard estava meio na cara que o EB iria comprar...

Lirolfuti escreveu:Senhores minha 1 participaçao neste forum e lhes trago uma noticia que vi no FBM


Do Usuario:Sidy
Cito aqui o que um usuário (militar) postou no fórum de modelismo Webkits, na seção de miltaria onde discute-se a aquisição do M-109:

Citação:
Informe:
O Brasil trocara as torres dos M-108 aproveitando os chassis, por torres de M-109 compradas da alemanha, bem como 36 Gepard foram comprados.

Prezados Colegas

E possível com bons resultados operacionais utilizar os chassis dos M108 com as torres dos M109?


Quanto aos Gepard acredito que haja de fato esta possibilidade.

Sds


Lord Nauta

Não seria mais fácil (e talvez até mais barato) comprar mais um lote de M109A5, via FMS, e padronizar toda frota?
Acho muito estranho essa notícia.

Tambem achei mas, achei relevante postala