Fórum Defesa Brasil

Marino escreveu:Bourne, pense bem.
Arrendar o AMRJ?
O estaleiro Atlântico Sul, em Suape, será um dos maiores do hemisfério sul e já está com uma quantidade de encomendas de plataformas e navios.
Em Rio Grande (RS) também.
Vc acha que no AMRJ daria para construir uma plataforma, gigantesca como elas são?
O país abriria mão de sua capacidade de manter seus navios de guerra, autonomamente?
Cadê a fábrica de semicondutores que seria contrapartida pela escolha do padrão japonês?
De canto da sereia deveríamos estar escaldados.

Marino, eis um assunto que me revolta.
Você citou um cristalino exemplo de má condução de uma negociação. Tudo tem que ser posto, antecipadamente - e bem claramente - no papel.
Estava em São Paulo quando voltaram osdeslumbrados do Itamaraty (meu primo é um dos perfumados) com as promessas de sereia japonesa para a tal fábrica.
Cadê a fábrica? Nos empurraram um padrão, que só o Japão usa, incondizente com as distãncias entre nossas retransmissoras isto sim.
Promessas se fazem o problema é a há manutenção da palavra, caso tudo não estiver muito bem estipulado em contrato.

O que os coreanos tem a ver com isso? Eles estão fazendo a proposta e negociando. Qual é o problema de analisar com carinho. Ou não pode só por que eles são lá do extremo oriente, olhos puxados e língua incompreensível? A proposta coreana não tem canto da serei, apenas aspectos obtusos que devem ser esclarecidos logo.

E para quebras de contrato existem sanções previstas.

No caso da contrapartida japonesa em montar uma fabrica de semi-condutores no Brasil como contra-partida da adoção do padrão japonês de TV digital. Ocorreu por que o contrato permitiu e o governo não manobrou satisfatoriamente para evitá-la ou trocou por outras coisas ou, ainda, esqueceu.

E o que o Japão tem a ver com a Córeia???

Carlos Mathias escreveu:Bourne, acho não precisamos de know-how, precisamos de investimentos, encomendas e apoio governamental.

Mas os coreanos podem impulsionar esse investimento. E, assim, dar um apoio precioso a indústria naval brasileira e impulsionar ao país se transformar numa plataforma de exportação desses equipamentos. Os coreanos não são bonzinhos, querem mais um parceiro para elevar seus ganhos.

Os coreanos são nossos concorrentes diretos nesse negócio. E se não são bonzinhos...

E os franceses são????

Não, mas não competem concosco na construção d navios mercantes e plataformas.
Lembro perfeitamente que durante a era FHC (argh!) iam fabricar uma porrada de navios e plataformas nestes países da Ásia, porque "não temos capacidade técnica e custa mais barato". Depois acabou-se descobrindo uma super-mutreta e que a diferença de preço era mínima. Ou seja, íamos exportar empregos e dinheiro suado dos brasileiros para enriquecer estes países.

Tudo, absolutamente tudo que puder ser feito aqui assim o deve ser.

Qual o problema do Brasil se associar ao um competidor. E, assim, reverter em ganhos maiores para ambos

Temos que nos abrir a novas oportunidades e negócios com países em ascenção em nome de maiores beneficios agregado.

Bourne,

Sinceramente não percebo essa sua defesa intransigente. Vamos ser práticos, o que os Coreanos têm para ensinar aos Brasileiros?

Todos os projectos de navios militares coreanos, foram comprados...

Novos métodos revolucionários de construção naval? Técnicas de soldadura? O quê precisamente?

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soultrain escreveu:Bourne,

Sinceramente não percebo essa sua defesa intransigente. Vamos ser práticos, o que os Coreanos têm para ensinar aos Brasileiros?

Todos os projectos de navios militares coreanos, foram comprados...

Novos métodos revolucionários de construção naval? Técnicas de soldadura? O quê precisamente?

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Nada. Mas business, baby

E não se restringe a industria naval e a navios moderninhos. Estou buscando uma visão bem ampla. Me abrindo a novas possibilidades

KDX III = Sistema Aégis = Veto norte americano.

O submarino ROKS Son Won-Il da Marinha Sul-Coreana (ROK Navy) bateu o recorde de tempo em imersão para submarinos não-nucleares, permanecendo 18 dias submerso sem usar o snorkel.
O recorde foi possível graças ao sistema de propulsão independente da atmosfera (AIP), baseado em células de combustível de tecnologia alemã.
O submarino U-214, projeto da Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH (HDW), é uma evolução da classe 212A construída para as Marinhas da Alemanha e Itália. O submarino 214 tem uma capacidade de mergulho maior, podendo chegar a mais de 400 metros de profundidade, devido ao emprego de novos materiais no casco de pressão.
O desempenho do sistema AIP também foi aumentado em relação ao 212A, com dois sistemas Siemens de células de combustível PEM, com 120kW por módulo, que proporcionam autonomia subaquática de cerca de duas semanas. A forma do casco otimizada com características hidrodinâmicas e uma hélice de baixo ruído se combinam para diminuir a assinatura acústica, tornando o U-214 um dos mais silenciosos submarinos do mundo.
Além da Coréia do Sul, o U-214 já foi comprado pela Grécia, Turquia e Portugal. O submarino está também prestes a ser adquirido pelo Paquistão e concorre para ser o próximo submarino da Índia.

Blog do Poder Naval 19 Nov, 2008

Descoberta do LM

soultrain escreveu:Bourne,

Sinceramente não percebo essa sua defesa intransigente. Vamos ser práticos, o que os Coreanos têm para ensinar aos Brasileiros?

Todos os projectos de navios militares coreanos, foram comprados...

Novos métodos revolucionários de construção naval? Técnicas de soldadura? O quê precisamente?

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Eles vao ensinar LOBBY, se as pessoas acham que os Franceses ou Americanos tem um lobby "ativo", muita gente vai conhecer o LOBBY coreano, vai ser divertido ver essa historia desenrolar.

Abracos Elcio Caixeiro

Sinceramente não percebo essa sua defesa intransigente. Vamos ser práticos, o que os Coreanos têm para ensinar aos Brasileiros?

Roupas baratas e bem feitas com mao de obra boliviana(trafico de escravos)....navios com varinha de condao....comer perros(cachorros)...e bater P*&%$#@

Bourne escreveu:

soultrain escreveu:Bourne,

Sinceramente não percebo essa sua defesa intransigente. Vamos ser práticos, o que os Coreanos têm para ensinar aos Brasileiros?

Todos os projectos de navios militares coreanos, foram comprados...

Novos métodos revolucionários de construção naval? Técnicas de soldadura? O quê precisamente?

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Nada. Mas business, baby

E não se restringe a industria naval e a navios moderninhos. Estou buscando uma visão bem ampla. Me abrindo a novas possibilidades

CRUZES!!! Sai de perto! O pessoal já está tendo pesadelos com os croassantes, estão antevendo uma vitória do Rafinha e, agora, no desespero vieram azucrinar a vida do Marinho e da MB.


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16:45 Extra- Ministro Jobim acaba de anunciar no Encontro de Forte de Copacabana a a assinatura do contrato, no dia 23 de Dezembro, de três submarinos convencionais e de um casco para a inserção de um reator nuclear

Fonte: http://www.defesanet.com.br