UCRÂNIA

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Re: UCRÂNIA

#2311 Mensagem por avc1 » Sex Abr 16, 2021 2:39 pm

Túlio escreveu: Sex Abr 16, 2021 1:57 pm O cara é ianque e...............





Já vai tarde... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: eu venho dizendo isso há tempos, EUA\OTAN nem a pau enfrentariam a Rússia, eles estão em decadência. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: UCRÂNIA

#2312 Mensagem por delmar » Sex Abr 16, 2021 7:42 pm

avc1 escreveu: Sex Abr 16, 2021 2:39 pm
Túlio escreveu: Sex Abr 16, 2021 1:57 pm O cara é ianque e...............





Já vai tarde... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: eu venho dizendo isso há tempos, EUA\OTAN nem a pau enfrentariam a Rússia, eles estão em decadência. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vou discordar em parte destas afirmações. Nos EUA sempre houveram pobres e marginalizados, fora da sociedade de consumo e do "sonho americano". Estas pessoas ou grupos podiam se chamados de "invisiveis", sem assistência médica do estado e sem seguridade social. Atualmente estes grupos passaram a ter voz e voto e a cobrar verbas do estado. Ai surgem as questões internas como pedir assistência médica mínima para todos e o governo alegar falta de dinheiro, enquanto gasta bilhões de dólares mantendo tropas no Afeganistão e em outros países. Como justificar uma gasto de zilhões de dólares num conflito na Ucrânia, dinheiro que pode ser usado na recuperação da economia americana? Qual o interesse da Ucrânia para os americanos? É um país que sempre fez parte da Rússia, está do outro lado do mundo, não vale a pena torrar dinheiro que faz falta nos EUA por questões políticas.
Eu penso que os governos americanos vão cada vez mais voltarem-se para as questões internas e para contenção da China (um caso a parte). O resto que se vire.




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Re: UCRÂNIA

#2313 Mensagem por P44 » Sáb Abr 17, 2021 4:13 am

delmar escreveu: Sex Abr 16, 2021 7:42 pm
avc1 escreveu: Sex Abr 16, 2021 2:39 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: eu venho dizendo isso há tempos, EUA\OTAN nem a pau enfrentariam a Rússia, eles estão em decadência. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vou discordar em parte destas afirmações. Nos EUA sempre houveram pobres e marginalizados, fora da sociedade de consumo e do "sonho americano". Estas pessoas ou grupos podiam se chamados de "invisiveis", sem assistência médica do estado e sem seguridade social. Atualmente estes grupos passaram a ter voz e voto e a cobrar verbas do estado. Ai surgem as questões internas como pedir assistência médica mínima para todos e o governo alegar falta de dinheiro, enquanto gasta bilhões de dólares mantendo tropas no Afeganistão e em outros países. Como justificar uma gasto de zilhões de dólares num conflito na Ucrânia, dinheiro que pode ser usado na recuperação da economia americana? Qual o interesse da Ucrânia para os americanos? É um país que sempre fez parte da Rússia, está do outro lado do mundo, não vale a pena torrar dinheiro que faz falta nos EUA por questões políticas.
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Isso era o que o Trump queria, mas a indústria bélica americana não deixou




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Re: UCRÂNIA

#2314 Mensagem por P44 » Sáb Abr 17, 2021 4:13 am





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Re: UCRÂNIA

#2315 Mensagem por Túlio » Sáb Abr 17, 2021 10:16 am

delmar escreveu: Sex Abr 16, 2021 7:42 pm
avc1 escreveu: Sex Abr 16, 2021 2:39 pm

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: eu venho dizendo isso há tempos, EUA\OTAN nem a pau enfrentariam a Rússia, eles estão em decadência. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vou discordar em parte destas afirmações. Nos EUA sempre houveram pobres e marginalizados, fora da sociedade de consumo e do "sonho americano". Estas pessoas ou grupos podiam se chamados de "invisiveis", sem assistência médica do estado e sem seguridade social. Atualmente estes grupos passaram a ter voz e voto e a cobrar verbas do estado. Ai surgem as questões internas como pedir assistência médica mínima para todos e o governo alegar falta de dinheiro, enquanto gasta bilhões de dólares mantendo tropas no Afeganistão e em outros países. Como justificar uma gasto de zilhões de dólares num conflito na Ucrânia, dinheiro que pode ser usado na recuperação da economia americana? Qual o interesse da Ucrânia para os americanos? É um país que sempre fez parte da Rússia, está do outro lado do mundo, não vale a pena torrar dinheiro que faz falta nos EUA por questões políticas.
Eu penso que os governos americanos vão cada vez mais voltarem-se para as questões internas e para contenção da China (um caso a parte). O resto que se vire.
Na verdade é ISSO que está fazendo os ianques entrarem no #Fikenkaza :mrgreen: , e vem dos tempos do Zé Topete. Detalhe: este aqui é O ÚLTIMO demonstrativo semanal de emissão de USD pelo FED, vai passar a ser mensal. Por enquanto... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: UCRÂNIA

#2316 Mensagem por EDSON » Sáb Abr 17, 2021 6:59 pm

"Operação de desembarque de Mariupol": é mostrado o agrupamento da Flotilha do Cáspio no Mar de Azov

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A Rússia continua a puxar as suas forças terrestres e marítimas para a fronteira com a Ucrânia, em resposta à activação militar das tropas ucranianas. Por exemplo, informações sobre a localização do grupo da Marinha russa da Flotilha do Cáspio no Mar de Azov apareceram nas redes sociais.

A partir de quinta-feira, 15 de Abril, seis barcos de desembarque do Projecto 11770 "Serna", bem como três pequenos navios de mísseis do Projecto 21631 "Buyan-M" com mísseis de cruzeiro "Kalibr" a bordo encontram-se na parte nordeste do Mar de Azov. Alguns peritos militares, tanto ucranianos como russos, falam de uma "operação de aterragem em Mariupol" que está a ser preparada a este respeito.

Anteriormente, o antigo conselheiro presidencial russo Andrey Illarionov expressou uma opinião sobre a elevada probabilidade de uma greve russa na chamada "Tavrida continental" a norte da Crimeia, bem como sobre a possível ocupação por unidades russas do leito do canal da Crimeia do Norte e regiões adjacentes no programa de Dmitriy Gordon. Segundo Illarionov, tais acções das tropas russas podem cortar a Ucrânia à região do Mar Negro e enfraquecer seriamente a sua posição geopolítica.

Contudo, Volodymyr Zelenskiy assegura aos cidadãos do seu país que o exército ucraniano está pronto para qualquer desenvolvimento da situação. O presidente ucraniano também os exortou a não sucumbir a humores de pânico e a confiar apenas nas informações do Estado-Maior e das agências oficiais do Estado.
Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator

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Re: UCRÂNIA

#2317 Mensagem por FCarvalho » Sáb Abr 17, 2021 7:39 pm

Se isto não é um preparativo para uma invasão então eu não sei o que é. A Ucrânia que se cuide. Está correndo o sério risco de perder pelo menos metade do país. No mínimo.




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Re: UCRÂNIA

#2318 Mensagem por P44 » Dom Abr 18, 2021 9:11 am

The Ukrainian military is much like everything else currently found in the Ukraine—the railway system, the power plants, the pipeline systems, the ports, the factories (the few that are left)—a patched-up hold-over from Soviet times. The troops are mostly unhappy, demoralized conscripts and reservists. Virtually all of the more capable young men have either left the country to work abroad or have bribed their way out of being drafted. The conscripts sit around getting drunk, doing drugs and periodically taking pot shots into and across the line of separation between Ukrainian-held and separatist-held territories. Most of the casualties they suffer are from drug and alcohol overdoses, weapons accidents, traffic accidents caused by driving drunk and self-harm from faulty weapons. The Ukrainian military is also working on winning a Darwin award for the most casualties caused by stepping on their own land mines. As for the other side, many of the casualties are civilians wounded and killed by constant shelling from the Ukrainian side of the front, which runs quite close to population centers.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... inian-judo




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Re: UCRÂNIA

#2319 Mensagem por gogogas » Dom Abr 18, 2021 10:03 am

Vendo essas notícias , ou que a Rússia quer é o leste completo da Ucrânia ! Todo dia no Twitter tem vídeos novos sobre mobilizações , treinamentos , amostra de equipamentos , enfim ! Boa sorte pra eles ....
A Rússia recentemente transferiu para a Criméia uma grande frota aérea , SU-27 , SU-30 , SU-25 ,SU-34




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Re: UCRÂNIA

#2320 Mensagem por P44 » Dom Abr 18, 2021 10:11 am

Como a Ucrânia foi sendo "fabricada"

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Fonte
https://www.zerohedge.com/geopolitical/ ... inian-judo




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Re: UCRÂNIA

#2321 Mensagem por FCarvalho » Dom Abr 18, 2021 6:02 pm

O que parece é que não interessa ao Kremlin desfazer-se da Ucrania como um todo, mas ocupar somente as áreas onde a população fala russo ou possui ascendência na sua maioria. É o caso da região leste e sul do país. O que sobrar disso, que é a parte realmente ucraniana da população, pode ficar como satélite tal qual a Belarus, servindo de tampão entre os países da OTAN e as fronteiras russas.
Se o que se fala sobre a qualidade, ou a falta dela, nas tropas ucranianas for mesmo que meia verdade, já explica em partes o fato de que os russos estarem mobilizando os quantitativos de tropas aventadas entre o leste ucraniano e a Criméia. Os últimos números falam em 85 mil soldados. Quiçá mais que suficiente para ocupar as regiões do país que lhes interessam.
Kiev pode cair ou não. Mas mesmo que não caia, vai ficar bem pertinho da nova fronteira estabelecida pelos russos. Conveniente isso, não?

ps: se o exército russo chegar nas fronteiras da TransnItria (Moldávia), aí vão haver escândalo generalizado em Bruxelas.




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Re: UCRÂNIA

#2322 Mensagem por Túlio » Dom Abr 18, 2021 6:37 pm

Continuo sem mudar uma vírgula no que eu pensava lá na primeira metade da década: se há uma receita que dá certo, pra que mudar? Não precisaram ocupar nada na Geórgia, bastou "dar uma forcinha" e pronto, dois "países independentes" novinhos em folha para servirem de "amortecedores" e de quebra um pé de ouvido na Geórgia pra aprender a não se fresquear pros lados da OTAN.

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No caso da Ucrânia a ÚNICA diferença é a Criméia, que tem que estar sob bandeira Russa pois Sebastopol nem neutra pode ser, é vida ou morte para a Marinha deles simplesmente existir na região. Basta agora de novo "dar uma mãozinha", desta vez à tigrada do Donetsk e Lugansk, para atingirem sua "independência" e fica de vez com Sebastopol e de quebra ainda mais dois "amortecedores" novos em folha e obrigatoriamente leais.




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Re: UCRÂNIA

#2323 Mensagem por FCarvalho » Dom Abr 18, 2021 7:56 pm

Os russos não vão entrar na Ucrânia a não ser que isto seja a única forma de manter o status quo do país como tampão entre eles e a OTAN. Quanto ao Donbass, eles mantem os caras lá há 7 anos. Podem manter por outros 70 se os ucranianos continuarem do jeito que estão. E como ninguém em são consciência no ocidente vai querer peitar os russos de frente por causa disso, as coisas estão ótimas como estão. E penso que é para isso que os russos trabalham movimentando suas tropas. Manter a situação da Ucrânia tal como está. Fora da OTAN/UE, e de qualquer proximidade mais íntima com o ocidente que eles julguem ameaçar seus interesses.

Uma pena que os ucranianos não tem tido capacidade de aproveitar o que lhes sobrou da indústria soviética no país para tornar-se um lugar melhor, e mais importante, criar as condições necessárias para tornar-se um atrativo político-econômico para russos, europeus e americanos.

Mas me atrevo a dizer que os russos também tem em partes responsabilidade nisso, já que uma Ucrânia totalmente próspera e rica seria um atrativo inestimável para o ocidente deixar de lado, ao mesmo tempo que UE/USA deixaram os ucranianos na mão anos a fio ao não lhes oportunizar chances concretas de ser algo mais que um país complicado e cheio de problemas aparentemente insolúveis.

Mesmo agora, criar um país fictício ainda que sem reconhecimento pela ONU ou quem mais for, ainda é uma solução de meio termo para este conflito que se arrasta sem notar-se um fim para ele.

Diz-se há 2 Exércitos formados e equipados pelos russos no Donbass por população local. É muita coisa. E mesmo que não seja tudo isso, os russos tem tropas suficientes lá dentro para dar trabalho aos ucranianos até que forças regulares intervenham e ponham fim definitivo a este buraco sem fundo. Mas a quem interessa terminar este conflito? Para mim, nenhum dos dois lados realmente quer uma solução final. Do jeito que está parece bom para todo mundo.




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Re: UCRÂNIA

#2324 Mensagem por P44 » Seg Abr 19, 2021 3:41 am

Não esquecer que o que deu origem à movimentação das tropas russas foi o decreto lei do presidente ucraniano para a retoma da Crimeia e do Dombass pela força se necessário...devia estar à espera que os russos ficassem a olhar




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Re: UCRÂNIA

#2325 Mensagem por Túlio » Seg Abr 19, 2021 10:00 am

P44 escreveu: Seg Abr 19, 2021 3:41 am Não esquecer que o que deu origem à movimentação das tropas russas foi o decreto lei do presidente ucraniano para a retoma da Crimeia e do Dombass pela força se necessário...devia estar à espera que os russos ficassem a olhar
Não vejo desse modo, Prepe véio, me parece cada vez mais com as gravatas do comedor de bravatas......ou é o contrário? :lol: :lol: :lol: :lol:

Sério, o "gaijo" parece ter tentado fazer a OTAN/UE pagar pra ver, mas quem faz isso contra um CZAR com um dos maiores e mais sofisticados arsenais de armas nucleares do mundo, com vasta capacidade de atacar massivamente por terra, mar e ar, e isso para não mencionar FFAA do primeiro time, com grande número de veteranos com experiência real em combate (e ainda tem as PMCs) e dispondo de alguns dos melhores sistemas de armas do planeta e tudo feito em casa? LOUCURA, nem a pau que alguém se mete nisso, ainda mais se o próprio POVO do PAÍS DU MÁU "sofre de uma doença" que foi praticamente erradicada no Ocidente, o Patrotismo (para MING :twisted: é a única forma que ainda presta de colectivismo)...




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