Sobre o KC-390

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

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delmar
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Re: Sobre o KC-390

#2251 Mensagem por delmar » Dom Jun 26, 2011 8:34 pm

Carlos Mathias escreveu:Há, depende de até onde se quer ir na vontade de se usar motores fora do eixo maligno capitalista azuláceo.
Se estiver disposto ir até o ponto de perder clientes e não se importar com os eventuais prejuizos, não ligar para o acionistas, é possível sim. Ou seja quando não for mais uma maldita empresa capitalista que só pensa em fazer produtos para ganhar dinheiro e crescer no mercado, pode usar o motor que quizer.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Penguin
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Re: Sobre o KC-390

#2252 Mensagem por Penguin » Dom Jun 26, 2011 8:36 pm

Carlos Mathias escreveu:Aguarde.
:lol:

Colé CM. Isso lá é resposta.

[]s




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Re: Sobre o KC-390

#2253 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jun 26, 2011 8:41 pm

Se estiver disposto ir até o ponto de perder clientes e não se importar com os eventuais prejuizos, não ligar para o acionistas, é possível sim. Ou seja quando não for mais uma maldita empresa capitalista que só pensa em fazer produtos para ganhar dinheiro e crescer no mercado, pode usar o motor que quizer.
Essa é uma visão, há outras, como sempre.

Já pensou se a Inglaterra e a França pensassem assim?
Adeus RR !!!!
Adeus SNECMA !!!!

Rússia... Adeus LS !!!!!

Uma hora vai ter de ser feito.
Sendo maldita ou não. :roll:




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Re: Sobre o KC-390

#2254 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jun 27, 2011 3:41 am

Carlos Mathias escreveu:
Se estiver disposto ir até o ponto de perder clientes e não se importar com os eventuais prejuizos, não ligar para o acionistas, é possível sim. Ou seja quando não for mais uma maldita empresa capitalista que só pensa em fazer produtos para ganhar dinheiro e crescer no mercado, pode usar o motor que quizer.
Essa é uma visão, há outras, como sempre.

Já pensou se a Inglaterra e a França pensassem assim?
Adeus RR !!!!
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Uma hora vai ter de ser feito.
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Re: Sobre o KC-390

#2255 Mensagem por Dieneces » Seg Jun 27, 2011 5:00 pm

PRick escreveu:
papagaio escreveu:Mas acho que esse papel cabe a Moderação e não a vc.
Abs,
Acho que todos aqui são adultos, pedir a moderação para fazer algo que nós todos deveríamos cumprir, é algo deprimente, afinal, é o mesmo que dizer, que sem polícia do lado, ninguém cumpre a lei. Vamos ajudar a moderação, é algo simples, acho que a assinatura do Tulio diz tudo, quem faz o ambiente são os foristas. :wink:

[]´s
Morro e não vejo tudo :twisted: :D




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
brisa

Re: Sobre o KC-390

#2256 Mensagem por brisa » Seg Jun 27, 2011 6:09 pm

:lol: :lol: :lol:

Grande Dieneces sumido ..... pois é, o Prick esta em evolução.... :roll:




PRick

Re: Sobre o KC-390

#2257 Mensagem por PRick » Seg Jun 27, 2011 6:36 pm

brisa escreveu::lol: :lol: :lol:

Grande Dieneces sumido ..... pois é, o Prick esta em evolução.... :roll:

[087] [087]

A turma é que anda abagunçando todos os tópicos. :roll: :roll:

[]´s




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Re: Sobre o KC-390

#2258 Mensagem por Penguin » Seg Jun 27, 2011 9:50 pm

Pepê Rezende escreveu:
Carlos Mathias escreveu: Essa é uma visão, há outras, como sempre.

Já pensou se a Inglaterra e a França pensassem assim?
Adeus RR !!!!
Adeus SNECMA !!!!

Rússia... Adeus LS !!!!!

Uma hora vai ter de ser feito.
Sendo maldita ou não. :roll:
A RR já não é mais britânica... Metade do capital é alemão e a outra metade americano

Isso que vc diz se refere a RR fabricante de veículos de luxo.
A RR, o 2o maior fabricante mundial de turbinas, continua sob controle britânico.

[]s




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Re: Sobre o KC-390

#2259 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jun 27, 2011 10:21 pm

Penguin escreveu:A RR já não é mais britânica... Metade do capital é alemão e a outra metade americano

Isso que vc diz se refere a RR fabricante de veículos de luxo.
A RR, o 2o maior fabricante mundial de turbinas, continua sob controle britânico.

[]s[/quote]

Mesmo ela tem capital americano...




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Re: Sobre o KC-390

#2260 Mensagem por tflash » Sáb Jul 02, 2011 2:56 pm

O novo governo português reitera a aposta no KC-390.
DEFESA
Governo empenhado em desenvolver avião militar KC-390

por LusaHoje

O ministro da Defesa revelou hoje que o Governo está empenhado no desenvolvimento do avião de transporte militar KC-390 que vai substituir os C-130, dando assim continuidade a um projecto que surgiu na anterior legislatura.

O ministro da Defesa participou hoje na comemoração do 59.º aniversário da Força Aérea, na Base Aérea 1, em Sintra, onde referiu ter assinado no inicio da semana "um despacho que afirma o empenhamento e a vontade do governo português no desenvolvimento em Évora do novo KC-390".

"O projecto em si é bastante importante. Resolvemos dar continuidade ao mesmo, pois permite potenciar um 'cluster' todo à volta da aeronáutica e, portanto, contribuir para a melhoria das competências tecnológicas de formação e de qualificação", disse Aguiar Branco aos jornalistas.

Sem adiantar datas para o seu inicio, Aguiar Branco adiantou que o projecto "é muito importante para a Força Aérea portuguesa", uma vez que permite criar uma "oportunidade de desenvolvimento das qualificações a nível de um cluster" em Évora, onde a empresa dinamizadora do projecto, a Embraer, está a construir duas fábricas.

Em Setembro, o anterior Governo português e a fabricante anunciaram a participação de Portugal no programa de desenvolvimento do jato de transporte militar KC-390. O acordo assinalou o início das negociações para a entrada de empresas portuguesas no projeto e no fabrico do novo avião.

Durante a iniciativa que decorreu esta manhã, o ministro anunciou também que solicitou ao Chefe de Estado-Maior para que desenvolva um estudo no sentido da Força Aérea portuguesa "poder assumir um papel determinante no combate aéreo aos incêndios florestais".




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Re: Sobre o KC-390

#2261 Mensagem por cassiosemasas » Sáb Jul 02, 2011 5:01 pm

tflash escreveu:O novo governo português reitera a aposta no KC-390.
DEFESA
Governo empenhado em desenvolver avião militar KC-390

por LusaHoje

O ministro da Defesa revelou hoje que o Governo está empenhado no desenvolvimento do avião de transporte militar KC-390 que vai substituir os C-130, dando assim continuidade a um projecto que surgiu na anterior legislatura.

O ministro da Defesa participou hoje na comemoração do 59.º aniversário da Força Aérea, na Base Aérea 1, em Sintra, onde referiu ter assinado no inicio da semana "um despacho que afirma o empenhamento e a vontade do governo português no desenvolvimento em Évora do novo KC-390".

"O projecto em si é bastante importante. Resolvemos dar continuidade ao mesmo, pois permite potenciar um 'cluster' todo à volta da aeronáutica e, portanto, contribuir para a melhoria das competências tecnológicas de formação e de qualificação", disse Aguiar Branco aos jornalistas.

Sem adiantar datas para o seu inicio, Aguiar Branco adiantou que o projecto "é muito importante para a Força Aérea portuguesa", uma vez que permite criar uma "oportunidade de desenvolvimento das qualificações a nível de um cluster" em Évora, onde a empresa dinamizadora do projecto, a Embraer, está a construir duas fábricas.

Em Setembro, o anterior Governo português e a fabricante anunciaram a participação de Portugal no programa de desenvolvimento do jato de transporte militar KC-390. O acordo assinalou o início das negociações para a entrada de empresas portuguesas no projeto e no fabrico do novo avião.

Durante a iniciativa que decorreu esta manhã, o ministro anunciou também que solicitou ao Chefe de Estado-Maior para que desenvolva um estudo no sentido da Força Aérea portuguesa "poder assumir um papel determinante no combate aéreo aos incêndios florestais".

interessante!!!!! :D :D




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Re: Sobre o KC-390

#2262 Mensagem por tflash » Sáb Jul 02, 2011 6:19 pm

É extremamente inteligente. O retorno para Portugal pode significar que na prática ainda se ganhe dinheiro com os lucros das vendas previstas em vez de gastar dinheiro no A-400M ou em C-130 novos.

Estas duas fábricas já receberam financiamento da comunidade europeia. Se for bem jogado, pode ser vendido como produto europeu no mercado local e ultrapassar algumas barreiras. Ganha Portugal e ganha o Brasil.




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Re: Sobre o KC-390

#2263 Mensagem por Valdemort » Seg Jul 04, 2011 12:05 pm

Deu No Cavok: Embraer estuda lançar uma versão maior de seu KC-390


A Embraer confirmou planos de lançar uma versão mais comprida do KC-390 para o mercado de carga civil que funcinários da empresa preveem que irá gerar entre 200-250 encomendas ao longo de um período de 10 anos a partir de 2018.

O fabricante brasileiro revelou o plano durante o Paris Air Show, apenas um dia após a Kawasaki anunciar estudos em andamento para converter a base do transporte militar C-2 em um cargueiro comercial.

O KC-390 está sendo desenvolvido num programa avaliado em US$ 1,3 bilhões para a Força Aérea Brasileira, e deve receber a certificação militar em 2016. Um modelo esticado poderia estar disponível já em 2018 para o mercado de transporte comercial, que inclui a agência dos Correios do Brasil – o cliente de lançamento original para uma versão anterior do KC-390.

A versão civil teria de ser modificada com duas seções adicionadas ao comprimento de 33,91m (111,3 pés) da fuselagem do KC-390, disse Orlando Neto, vice-presidente de vendas da Embraer Defesa e Segurança, numa entrevista.

Uma parte seria adicionada a frente da asa para acomodar uma porta lateral de carga. E outra parte seria inserida na fuselagem, na parte de trás da asa, para criar mais espaço interno, disse Neto.

As asas e os motores existentes do KC-390 são dimensionados para acomodar a versão estendida para o mercado de carga, acrescentou. O KC-390 também possui um sistema de aviônicos – um Rockwell Collins ProLine Fusion – projetado para receber a certificação civil Parte 25 em 2015.

Apesar de recentemente ter entrado num ano de fase de definição conjunta, a Embraer ainda tem que finalizar acordos com o fornecedor de motores para o KC-390. Tanto o CFM International CFM56 como o V2500 Internacional Aero Engines têm sido considerados para a aeronave.

Neto confirmou que as discussões estão ocorrendo entre a empresa e a Força Aérea Brasileira sobre o fornecedor de motores. As discussões agora estão entre a empresa e os fornecedores, embora não quis esclarecer se uma das empresas já havia sido descartada.

Mas as discussões também não devem se arrastar indefinidamente. Neto acrescentou que a Embraer tem um cronograma rígido para a conclusão das negociações, e que deve fechar um contrato dentro de algumas semanas.

Fonte: The DEW Line –




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Re: Sobre o KC-390

#2264 Mensagem por thelmo rodrigues » Ter Jul 12, 2011 4:23 pm

Defesa
DEFESA - Planalto lança o KC-MAX
O processo DilmaX afeta o Programa KC-390


Nelson Düring
Editor-Chefe DefesaNet


Preparando um grande evento para o anúncio dos principais parceiros estratégicos do Programa KC-390 durante o Salão Aeronáutico de Le Bourget, Paris (20 a 26 Junho), a EMBRAER Defesa e Segurança teve seus planos interceptados pelo Palácio do Planalto.

A pedido da própria Presidente(a) Dilma Rousseff o pacote de parcerias estratégicas a ser assinado com as empresas já pré-selecionadas em conjunto pela EMBRAER Defesa e Segurança e o Comando da Aeronáutico está sendo reavaliado.

A divergência ocorreu pela não aceitação de muitas empresas de assumirem todos os custos de desenvolvimento para adequarem ou até iniciarem projetos específicos para o cargueiro civil-militar KC-390.

A necessidade de grande modificação em especial das turbinas e estruturas para o emprego no KC-390, levou as empresas a não assumirem 100% dos investimentos como risco.

O Ministério da Fazenda foi encarregado de analisar, a pedido da Presidente(a), as parcerias e desembolsos do Programa KC-390. O Ministério do Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior (MDIC), também está participando. O Ministro Fernando Pimentel (MDIC), já foi encarregado pela Presidente(a) de reavaliar as contrapartidas comerciais e tecnológicas do Programa F-X2.

Os Ministros da Defesa, Nelson Jobim, em viagem a Inglaterra e França e o próprio Fernando Pimentel, na França onde participou do “The 2nd Brazil Business Summit”, organizado pela revista britânica The Economist, em Paris,na semana passada, tiveram esta questão em suas pautas.

Para o Salão de Le Bourget a FAB e EMBRAER Defesa e Segurança enviaram nutridas comitivas. Porém coube ao solitário Vice-Presidente Comercial Orlando Neto apresentar-se na coletiva acompanhado pelo seu colega Eduardo Bonini, VP Operações, na platéia, e falar sobre a possível venda do A-29 Super T (Nome comercial para os EUA) para a USAF (usuário final a Força Aérea do Afeganistão).

O processo DilmaX que a presidente(a) iniciou com o objetivo de revisar todos os programas militares (F-X2, Prosuper, etc) e agora o KC-390 está baseado em uma verificação da consistência dos: Fatos, Dados e Números.

Porém, surgiu um quarto componente para análise e que têm sido um grande complicador em chegar a uma conclusão, e este item é: cenários.

É perceptível que a realidade da indústria aeroespacial e de defesa está em um processo de transformação ainda não perfeitamente delineado. O peso da indústria americana invadindo os mercados internacionais, as indústrias européias e russas indefinidas, e um novo gigante crescendo, a indústria aeronáutica e de defesa chinesa.

Como pano de fundo uma crise econômica persistente, que tem afetado os investimentos nas áreas de defesa, em particular, em quase todos os países.

Em cada segmento há ansiedade pelo que acontecerá mais a frente. Nestas incertezas presentes é interessante observar os processos em curso para uma melhor análise:

1 - O anúncio da Presidente(a) Dilma que o processo F-X2(3?) será reaberto em 2012, e,
2 – A EMBRAER anunciou que a decisão sobre o futuro do novo avião ou integrar nova turbina e redesenhar a asa, que sucederá o EMB170-190, será feita no início de 2012.


Os governos americano e francês também endureceram o jogo restringindo a ação das suas empresas no projeto KC-390 vinculando a uma decisão do F-X2. Embora em declaração forte e uníssona do trio composto por Frederico Curado, Orlando Neto e o próprio Brig Juniti Saito desvinculem a escolha do caça do projeto do cargueiro. Declarações feitas há um ano na coletiva da EMBRAER, em Farnborough para o editor de DefesaNet. Ver o vídeo Link.

A indecisão não é só na EMBRAER com o futuro dos seus jatos comerciais, a gigante BOEING tem dois grupos de projetos competindo entre si, as propostas de um avião totalmente novo e outro modificado para substituir o B737. O prazo para decisão pelo Board da empresa de Seattle é alguma data de agora e entra em 2012 a dentro. A AIRBUS optou pela adoção de um novo motor e adaptá-lo criando o A320NEO que tem obtido grandes vendas.

A EMBRAER está cautelosa, e ansiosa. Seu recente insucesso na China, mesmo com a ajuda do Palácio do Planalto, e a tentativa de não cutucar os dois grandes: AIRBUS e BOEING. A agressividade de uma BOMBARDIER e os russos e chineses propondo encurtar sua campo de manobra torna a EMBRAER apreensiva quanto aos próximos passos.

Nestas indecisões da decisão o Palácio do Planalto optou por ganhar tempo. Assim a retirada para que o Ministério da Fazenda reavalie as parcerias de risco e as conrtrapartidas no Programa KC-390. Curiosamente o programa está com o Ministro Guido Mantega, que é, digamos, no mínimo hostil às Forças Armadas.

Mesmo que para isto o cronograma do desenvolvimento do KC-390 sofra atrasos, pois os principais parceiros deveriam estar selecionados até junho 2011, ou abril segundo alguns cronogramas.

As empresas já anunciadas pela EMBRAER desde Maio são as seguintes com os respectivos equipamentos:

Empresa / País /Componente

Rockwell Collins EUA Aviônicos Pro Line FusionTM
Liebherr Alemanha Sistemas de controle ambiental e da pressão da cabine
Esterline Inglaterra Sistema de automanete
Messier-Bugatti-Dowty França Sistemas de rodas, freios, retração e extensão do trem de pouso, e conjunto hidráulico do controle direcional em solo

DRS EUA Sistemas de movimentação de carga e lançamento aéreo (Aerial Delivery System - CHS/ADS)
ELEB Brasil Trem de Pouso


Questionado para o anúncio dos parceiros do KC-390, em Le Bourget, Orlando Neto afirmou que estava “on Track”, e que nas semanas seguintes (junho-julho), seriam anunciados.

Pelo exposto acredita-se que o governo assumirá um atraso controlado no programa KC-390 até ter uma idéia mais clara dos cenários à frente.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: Sobre o KC-390

#2265 Mensagem por J.Ricardo » Qua Jul 13, 2011 2:41 pm

Os governos americano e francês também endureceram o jogo restringindo a ação das suas empresas no projeto KC-390 vinculando a uma decisão do F-X2. Embora em declaração forte e uníssona do trio composto por Frederico Curado, Orlando Neto e o próprio Brig Juniti Saito desvinculem a escolha do caça do projeto do cargueiro. Declarações feitas há um ano na coletiva da EMBRAER, em Farnborough para o editor de DefesaNet.
Pelo jeito não é só os EUA que estão usando o KC-390 como pressão para vender seus aviões, a França também anda a mexer em sua caixinha de maldades...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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