EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
joao fernando
Sênior
Sênior
Mensagens: 5208
Registrado em: Ter Out 30, 2007 5:53 pm
Localização: Santa Isabel - SP
Agradeceram: 29 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2251 Mensagem por joao fernando » Qua Mar 14, 2012 10:07 am

Exatamente esse da foto. Na revista 4x4, aparece o chassi do Marrua versão longo, e a criação da cabine dupla. Possivelmente, foi uma versão especifica que virou de série

Ou, a produção é manual mesmo, em pequena escala na fabrica. O que explica o baixo volume de produção, e o alto valor do veiculo




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Avatar do usuário
Reginaldo Bacchi
Sênior
Sênior
Mensagens: 2434
Registrado em: Sex Fev 01, 2008 9:46 am
Localização: São Paulo, SP
Agradeceu: 27 vezes
Agradeceram: 272 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2252 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qua Mar 21, 2012 7:52 pm

eligioep escreveu:
Paulo Bastos escreveu: Eligio, a Engesa alem de fabricar caminhões, tambem militarizava modelos civis de outras montadoras.

Existiram 2 EE-50:

O modelo EE-50 M1, ou "cara-chata", que é o modelo mais conhecido e que foi construido sob o chassi da Scania, e que, pelo que sei, não passou da fase de protótipo:
Imagem

E o EE-50 M2 que você citou, que era um Scania 112 militarizado.

Pelas fotos que tenho posso afirmar que o protótipo do M1 tinha suspensão boomerang, mas nas fotos dos dois M2 em meu poder a suspensão é outra. Você teria fotos desses de Angola?


Abraços,
Paulo Bastos
Paulo,
lamentavelmente não possuo fotos, pois isso foi numa época que máquina digital ainda era só protótipo, e além disso era proibido portá-las devido à missão em sí, e ao momento que aquele país vivia.
Mas era exatamente este da foto que vi, e era suspensão boomerang. Talvez alguma mais moderna...
Também muitos EE25 boomerang lá havia, a maioria em mãos de civis, mas todos ainda em cores do exército do MPLA.
Lamentavelmente, não possuo mais detalhes, pois nunca pude examinar algum de perto, em detalhes...
Fiz uma investigação junto ao ultimo diretor tecnico da ENGESA, e posso informar o seguinte:

só houve um EE-50 "cara chata". Este produto ficou num unico protótipo.

foram montados caminhões designados como EE-50, para exportação para Angola. Este era um caminhão Scania militarizado pela ENGESA.

Era um 6X6, que não tinha bumerangue. Seu eixo traseiro era um bogie convencional da Scania. O eixo dianteiro era da Scania.

Os eixos foram importados.

Bacchi




Avatar do usuário
eligioep
Sênior
Sênior
Mensagens: 1963
Registrado em: Qua Fev 27, 2008 4:25 pm
Agradeceu: 402 vezes
Agradeceram: 341 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2253 Mensagem por eligioep » Qua Mar 21, 2012 11:00 pm

OK, Bacchi.
Respondida e encerrada a questão dos EE 50.
Nada como alguém que trabalhou com o engenheiro ou foi o engenheiro...

Abraços!




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2254 Mensagem por Carlos Lima » Qui Mar 22, 2012 9:02 pm

:D

Putz... aprendo muito com os Srs.

Vocês deveriam escrever um livro... ou montar um banco de dados com todo esse conhecimento... sério mesmo!!!

Parabéns e muito obrigado!!!! [100] [009]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2255 Mensagem por Clermont » Sáb Mar 24, 2012 7:24 pm

Nesta matéria

http://landcombatcb.blogspot.com.br/201 ... ro-da.html

respondendo a uma pergunta, o autor declara que a versão do "Guarani" com torre UT-30BR também será capaz de transportar seu complemento completo de fuzileiros (nove homens).

Se isso confere, então, não seria uma boa coisa que todos as viaturas que transportam um pelotão de fuzileiros tivessem essa torre?




Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 431 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2256 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 24, 2012 7:40 pm

Clermont escreveu:Nesta matéria

http://landcombatcb.blogspot.com.br/201 ... ro-da.html

respondendo a uma pergunta, o autor declara que a versão do "Guarani" com torre UT-30BR também será capaz de transportar seu complemento completo de fuzileiros (nove homens).

Se isso confere, então, não seria uma boa coisa que todos as viaturas que transportam um pelotão de fuzileiros tivessem essa torre?
É justamente por este motivo que a torre UT-30 ficou tão alta, porque a base dela não ficou dentro do VBTP mas sim externamente. Creio que a resposta à sua pergunta estar relacionada ao custo da torre, por isso que na maioria dos VBTP vai ser instalada a REMAX.




.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37891
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5711 vezes
Agradeceram: 3259 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2257 Mensagem por FCarvalho » Sáb Mar 24, 2012 7:48 pm

Os Guarani equipados com as UT-30, salvo engano, farão o papel de VBCI, e serão distribuídos, não equitativamente, entre as undes da futura Infantaria Mec e da Cav Mec. Sua funções também são diferentes daquelas viaturas empregadas somente como VBTT. Os colegas milicos do fórum estão mais qualificados do que eu para explicar as diferenças entre uma e outra.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2258 Mensagem por Clermont » Sáb Mar 24, 2012 7:56 pm

henriquejr escreveu:Creio que a resposta à sua pergunta estar relacionada ao custo da torre, por isso que na maioria dos VBTP vai ser instalada a REMAX.
Sinceramente, se é possível manter a integridade do grupo de combate de nove homens, acho discutível essa economia. Imagine só a capacidade de combate de um pelotão de quatro viaturas com canhões de 30 mm. Por exemplo, os LAV-III do Canadá só transportam seis fuzileiros, devido a torre interna com canhão de 25 mm. Eles tem um alto poder de fogo, mas uma certa deficiência quando se trata de combate desmontado de infantaria.

O Brasil poderia ficar com o melhor dos dois mundos: um canhão de 30 mm apoiando um GC integral de nove combatentes.




Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 431 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2259 Mensagem por henriquejr » Sáb Mar 24, 2012 8:14 pm

Clermont escreveu:
henriquejr escreveu:Creio que a resposta à sua pergunta estar relacionada ao custo da torre, por isso que na maioria dos VBTP vai ser instalada a REMAX.
Sinceramente, se é possível manter a integridade do grupo de combate de nove homens, acho discutível essa economia. Imagine só a capacidade de combate de um pelotão de quatro viaturas com canhões de 30 mm. Por exemplo, os LAV-III do Canadá só transportam seis fuzileiros, devido a torre interna com canhão de 25 mm. Eles tem um alto poder de fogo, mas uma certa deficiência quando se trata de combate desmontado de infantaria.

O Brasil poderia ficar com o melhor dos dois mundos: um canhão de 30 mm apoiando um GC integral de nove combatentes.
Concordo, mas infelizmente estamos no Brasil!! Aqui o valor do ser humano nunca foi levado muito em consideração! Aqui sempre teve que se fazer o máximo com recursos limitados. Se fosse colocar UT-30 em todos os VBTP com certeza o EB não teria condições de aquirir as 2000 unidades que necessita!




.
gribel
Sênior
Sênior
Mensagens: 1290
Registrado em: Dom Out 18, 2009 2:18 am
Localização: Juiz de Fora _ MG
Agradeceu: 78 vezes
Agradeceram: 10 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2260 Mensagem por gribel » Sáb Mar 24, 2012 8:32 pm

Ao menos por agora, né.
O UT30 vai ou é feito aqui tb?




Avatar do usuário
Guerra
Sênior
Sênior
Mensagens: 14202
Registrado em: Dom Abr 27, 2003 10:47 pm
Agradeceu: 53 vezes
Agradeceram: 135 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2261 Mensagem por Guerra » Sáb Mar 24, 2012 8:41 pm

Clermont escreveu: O Brasil poderia ficar com o melhor dos dois mundos: um canhão de 30 mm apoiando um GC integral de nove combatentes.
Sou a favor de um modelo assim para a infantaria blindada (talvez até com um GC menor, mas com um poderde fogo maior), mas infantaria mecanizada...será que é preciso de um canhão de 30mm?




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
Avatar do usuário
marcelo bahia
Sênior
Sênior
Mensagens: 1708
Registrado em: Seg Jun 28, 2010 1:18 am
Localização: Calábria-Itália
Agradeceu: 16 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2262 Mensagem por marcelo bahia » Sáb Mar 24, 2012 10:34 pm

joao fernando escreveu:Exatamente esse da foto. Na revista 4x4, aparece o chassi do Marrua versão longo, e a criação da cabine dupla. Possivelmente, foi uma versão especifica que virou de série

Ou, a produção é manual mesmo, em pequena escala na fabrica. O que explica o baixo volume de produção, e o alto valor do veiculo
Há uma versão militar do Marruá com cabine dupla de série (AM 200 CD) que já foi apresentada oficialmente e 3 foram adquiridos pela guarda municipal de Jundiaí. Se colocarem uma proteção atrás, no bagageiro, vai ficar parecendo mesmo um baby Humvee.

Imagem
Imagem
Imagem
Imagem




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
Avatar do usuário
tykuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1086
Registrado em: Sáb Dez 06, 2008 5:28 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2263 Mensagem por tykuna » Dom Mar 25, 2012 12:13 pm

ICMBIO tá usando várias dessas também.




Imagem
binfa
Sênior
Sênior
Mensagens: 3584
Registrado em: Dom Jul 31, 2005 7:34 am
Localização: Rio Claro/SP
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 98 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2264 Mensagem por binfa » Seg Abr 16, 2012 11:13 am

Guarani entra em produção em Sete Lagoas

Novo equipamento de transporte de soldados do Exército Brasileiro entra em produção em Sete Lagoas no lugar dos Urutu e M113. Julio Cabral Estado de Minas

Imagem

O Exército Brasileiro está prosa com o novo veículo para o transporte de tropas. Já não era hora. Os antigos Urutus feitos pela Engesa entraram em serviço em 1974, enquanto os M113 são veteranos da Guerra do Vietnã. Para substituí-los, a Iveco desenvolveu em parceria com o Exército um novo veículo blindado para o transporte de tropas (VBTP), conhecido como Guarani.

Trata-se de um parrudo blindado 6x6 com espaço para 11 militares e capacidade de carga de até três toneladas. Serão feitas 2.044 unidades até 2032, fruto de uma licitação que começou em 2007. O projeto é cria nacional, tendo envolvido uma equipe de 30 engenheiros da Iveco, Exército e Fiat.

A fabricação será feita na fábrica da Iveco, em Sete Lagoas, em uma nova instalação de 18 mil metros quadrados somente para a produção de modelos da Divisão de Veículos de Defesa, o que demandou investimentos de R$ 75 milhões. Dali sairão todos os modelos destinados ao Brasil e ao exterior. O primeiro lote inclui um protótipo (fotos) e outros 16 Guarani, todos montados com peças importadas, mas o objetivo é chegar aos 60% de nacionalização.

BLINDADO Como a sigla diz, trata-se de um modelo mais voltado ao transporte de tropas do que ao combate direto. Isso não significa que o Guarani seja indefeso. Pelo contrário: a blindagem resiste a disparos de calibre até 7,62mm, comum em fuzis de assalto, o que o torna bem mais resistente que seus antecessores, ainda que não seja um tanque de combate.

A despeito disso, o Exército já apresentou o modelo com torre de tiro automatizada equipada com canhão de 30mm, capaz de efetuar disparos únicos, rajadas de cinco tiros ou automático, além de metralhadora 7,62mm. A turreta UT30 se vale de sensores e câmeras (incluindo infravermelha) para rastrear alvos automaticamente, não exigindo que um soldado arrisque sua vida do lado de fora. A turreta pode acoplar ainda outras armas, incluindo mísseis antitanque.

A mecânica é um turbodiesel Iveco Cursor 9 9.0 de 390cv de potência e 153kgfm de torque já a 1.400rpm movido a combustível de aviação F34 ou F55, querosene mesmo. Nada de diesel na dieta do rancho militar: o negócio é usar o mesmo combustível na maioria dos veículos para simplificar a logística.

O câmbio é automático de seis marchas. Já dá para levar as 18,3 toneladas de peso bruto do Guarani aos 100km/h de velocidade máxima, enquanto os freios a disco duplo em cada roda contam com a ajuda de ABS para parar o bichão. Mesmo vazio, ele marca na balança 14,5 toneladas, algo explicado pela estrutura em aço balístico sobre chassi em longarinas, mais resistente do que os monoblocos usados nos automóveis. Os pneus sem câmara têm uma cinta interna para rodar mesmo furados. E autonomia máxima é de bons 600 quilômetros.

JIPE QUE NADA O desempenho não é limitado pelo terreno. As seis rodas são tracionadas e o desempenho no fora de estrada é ajudado pelas suspensões independentes com ajuste pneumático e pela capacidade anfíbia do projeto. As credenciais off-road fariam salivar qualquer jipeiro: 48° de ângulo de entrada e 45° de ângulo de saída, fora a capacidade de superar degraus de até meio metro de trincheiras de 1,3m de profundidade.

Além disso, se a missão for muito distante, basta embarcar em um avião militar de carga. O Guarani teve as dimensões pensadas para caber no compartimento de um Lockheed C-130 Hércules: são 6,91 metros de comprimento; 2,7m de largura e 2,3m de altura. Mas também pode ser embarcado em outras aeronaves ou içado por um helicóptero pelos vários ganchos de amarração.

O projeto é racional e pode servir como plataforma para outras variantes. Além de poder agregar outros armamentos, como um morteiro, o Guarani pode se tornar uma viatura de socorro ou oficina, e também centro de comunicações móvel, posto de comando ou diretoria de tiro, sem falar em ambulância. Tudo graças ao bom espaço interno, acessível pela porta traseira basculante diretamente ao compartimento traseiro desimpedido, graças à instalação do motor na parte dianteira, à direita do condutor.

Diferente do EE-11, ou Urutu, que tem porta lateral. Por dentro, os militares contam com ar-condicionado, mas se as coisas esquentarem o modelo conta com sistema de detecção e extinção de incêndios. O condutor tem portinhola própria, logo acima do posto de condução. Mas se quiser, pode ficar lá dentro, no frescor.

http://www.defesanet.com.br/terrestre/n ... ete-Lagoas




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4961
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1175 vezes
Agradeceram: 713 vezes

Re: URUTU III: FIAT/IVECO

#2265 Mensagem por FIGHTERCOM » Seg Abr 16, 2012 11:15 am

binfa escreveu:Guarani entra em produção em Sete Lagoas

Novo equipamento de transporte de soldados do Exército Brasileiro entra em produção em Sete Lagoas no lugar dos Urutu e M113. Julio Cabral Estado de Minas

Imagem

O Exército Brasileiro está prosa com o novo veículo para o transporte de tropas. Já não era hora. Os antigos Urutus feitos pela Engesa entraram em serviço em 1974, enquanto os M113 são veteranos da Guerra do Vietnã. Para substituí-los, a Iveco desenvolveu em parceria com o Exército um novo veículo blindado para o transporte de tropas (VBTP), conhecido como Guarani.

Trata-se de um parrudo blindado 6x6 com espaço para 11 militares e capacidade de carga de até três toneladas. Serão feitas 2.044 unidades até 2032, fruto de uma licitação que começou em 2007. O projeto é cria nacional, tendo envolvido uma equipe de 30 engenheiros da Iveco, Exército e Fiat.

A fabricação será feita na fábrica da Iveco, em Sete Lagoas, em uma nova instalação de 18 mil metros quadrados somente para a produção de modelos da Divisão de Veículos de Defesa, o que demandou investimentos de R$ 75 milhões. Dali sairão todos os modelos destinados ao Brasil e ao exterior. O primeiro lote inclui um protótipo (fotos) e outros 16 Guarani, todos montados com peças importadas, mas o objetivo é chegar aos 60% de nacionalização.

BLINDADO Como a sigla diz, trata-se de um modelo mais voltado ao transporte de tropas do que ao combate direto. Isso não significa que o Guarani seja indefeso. Pelo contrário: a blindagem resiste a disparos de calibre até 7,62mm, comum em fuzis de assalto, o que o torna bem mais resistente que seus antecessores, ainda que não seja um tanque de combate.

A despeito disso, o Exército já apresentou o modelo com torre de tiro automatizada equipada com canhão de 30mm, capaz de efetuar disparos únicos, rajadas de cinco tiros ou automático, além de metralhadora 7,62mm. A turreta UT30 se vale de sensores e câmeras (incluindo infravermelha) para rastrear alvos automaticamente, não exigindo que um soldado arrisque sua vida do lado de fora. A turreta pode acoplar ainda outras armas, incluindo mísseis antitanque.

A mecânica é um turbodiesel Iveco Cursor 9 9.0 de 390cv de potência e 153kgfm de torque já a 1.400rpm movido a combustível de aviação F34 ou F55, querosene mesmo. Nada de diesel na dieta do rancho militar: o negócio é usar o mesmo combustível na maioria dos veículos para simplificar a logística.

O câmbio é automático de seis marchas. Já dá para levar as 18,3 toneladas de peso bruto do Guarani aos 100km/h de velocidade máxima, enquanto os freios a disco duplo em cada roda contam com a ajuda de ABS para parar o bichão. Mesmo vazio, ele marca na balança 14,5 toneladas, algo explicado pela estrutura em aço balístico sobre chassi em longarinas, mais resistente do que os monoblocos usados nos automóveis. Os pneus sem câmara têm uma cinta interna para rodar mesmo furados. E autonomia máxima é de bons 600 quilômetros.

JIPE QUE NADA O desempenho não é limitado pelo terreno. As seis rodas são tracionadas e o desempenho no fora de estrada é ajudado pelas suspensões independentes com ajuste pneumático e pela capacidade anfíbia do projeto. As credenciais off-road fariam salivar qualquer jipeiro: 48° de ângulo de entrada e 45° de ângulo de saída, fora a capacidade de superar degraus de até meio metro de trincheiras de 1,3m de profundidade.

Além disso, se a missão for muito distante, basta embarcar em um avião militar de carga. O Guarani teve as dimensões pensadas para caber no compartimento de um Lockheed C-130 Hércules: são 6,91 metros de comprimento; 2,7m de largura e 2,3m de altura. Mas também pode ser embarcado em outras aeronaves ou içado por um helicóptero pelos vários ganchos de amarração.

O projeto é racional e pode servir como plataforma para outras variantes. Além de poder agregar outros armamentos, como um morteiro, o Guarani pode se tornar uma viatura de socorro ou oficina, e também centro de comunicações móvel, posto de comando ou diretoria de tiro, sem falar em ambulância. Tudo graças ao bom espaço interno, acessível pela porta traseira basculante diretamente ao compartimento traseiro desimpedido, graças à instalação do motor na parte dianteira, à direita do condutor.

Diferente do EE-11, ou Urutu, que tem porta lateral. Por dentro, os militares contam com ar-condicionado, mas se as coisas esquentarem o modelo conta com sistema de detecção e extinção de incêndios. O condutor tem portinhola própria, logo acima do posto de condução. Mas se quiser, pode ficar lá dentro, no frescor.

http://www.defesanet.com.br/terrestre/n ... ete-Lagoas
Isso procede? Querosene? Achei que seria diesel...


Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Responder