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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Luís Henrique
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Re: NOTÍCIAS

#22171 Mensagem por Luís Henrique » Qua Jul 13, 2011 8:34 pm

Cougar_PH escreveu:Luis

só por isso...
que ficou nos U$$ 4 bi

-com indícios que vão de US$ 2,1 bilhões para mais de US$ 4 bilhões. A ser atualizado...-
repare no "para mais de..."
Parece esse pode chegar a U$ 4 bi estaria incluso gastos com armamentos e estruturas....
Não podemos dizer que a modernização custou isto.

Já tem gente dizendo que o custo seria o mesmo que um MRCA novo em folha, e todos sabemos que se incluirmos armamentos, estruturas, sobressalentes, etc. o preço de um caça novo como o Rafale ou Eurofighter vai para mais de U$ 150 mi.




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Re: NOTÍCIAS

#22172 Mensagem por Luís Henrique » Qua Jul 13, 2011 8:38 pm

Se a solução para o Brasil for adquirir um tampão e entrar ou iniciar um projeto de caça de 5ª geração não acho viável uma modernização apenas nos 12 M2000C.

Muito melhor seria adquirirmos os 60 M2000-9 dos EAU.

Um caça de 5ª geração, o Pak Fa ou um projeto novo com a Suécia ou com a França, ou até mesmo um milagre de uma parceria vantajosa com os americanos no F-35 sairia após 2020.
Não acho que o Brasil merece ficar tanto tempo com apenas 12 M2000 mesmo que modernizados.




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#22173 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jul 13, 2011 8:59 pm

Luís Henrique escreveu:Se a solução para o Brasil for adquirir um tampão e entrar ou iniciar um projeto de caça de 5ª geração não acho viável uma modernização apenas nos 12 M2000C.

Muito melhor seria adquirirmos os 60 M2000-9 dos EAU.

Um caça de 5ª geração, o Pak Fa ou um projeto novo com a Suécia ou com a França, ou até mesmo um milagre de uma parceria vantajosa com os americanos no F-35 sairia após 2020.
Não acho que o Brasil merece ficar tanto tempo com apenas 12 M2000 mesmo que modernizados.
A FAB deu uma olhada nos M2k-9...

E também deu uma passeada por Israel para olhar a conversão de 767 para REVO.

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Re: NOTÍCIAS

#22174 Mensagem por Juliano Lisboa » Qua Jul 13, 2011 9:29 pm

Luís Henrique escreveu:
Cougar_PH escreveu:Luis

só por isso...
que ficou nos U$$ 4 bi

-com indícios que vão de US$ 2,1 bilhões para mais de US$ 4 bilhões. A ser atualizado...-
repare no "para mais de..."
Parece esse pode chegar a U$ 4 bi estaria incluso gastos com armamentos e estruturas....
Não podemos dizer que a modernização custou isto.

Já tem gente dizendo que o custo seria o mesmo que um MRCA novo em folha, e todos sabemos que se incluirmos armamentos, estruturas, sobressalentes, etc. o preço de um caça novo como o Rafale ou Eurofighter vai para mais de U$ 150 mi.

Passeando por blogs e fóruns por aí, a conta simples de 4bi divido por 52 já é unanimidade. Duro de ler.




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#22175 Mensagem por WalterGaudério » Qui Jul 14, 2011 2:45 pm

SEnhores, A BRitanite aerosespacial, vai colhendo bons frutos de sua participação na LAAD 011. Equador próximo de Adquirir foguetes e kits de bombas guiadas da Empresa.

Outros 3 países Africanos estão em conversações avançadas com o mesmo propósito.

Delegação do Sri Lanka tb visitou a fábrica da Empresa no Paraná(não sabia que eles tinham fábrica lá)




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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Re: NOTÍCIAS

#22176 Mensagem por DELTA22 » Qui Jul 14, 2011 3:34 pm

Tomara que se concretize! Seria excelente! [100]

A matriz da empresa fica no Paraná.

"Instalada em uma área de aproximadamente 2.350.000 metros quadrados, no município de Quatro Barras, estado do Paraná..." ( http://www.britanite.com.br/empresa.asp )

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Re: NOTÍCIAS

#22177 Mensagem por Justin Case » Qui Jul 14, 2011 4:16 pm

Amigos, boa tarde.

O link que segue apresenta uma análise estratégica das operações na Líbia, publicada hoje no Le Monde.

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Os interessados no assunto DEFESA vão gostar de ler, mesmo que seja necessário utilizar um tradutor web (está em francês).

Abraços,

Justin




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Re: NOTÍCIAS

#22178 Mensagem por Penguin » Qui Jul 14, 2011 5:04 pm

Juliano Lisboa escreveu:
Luís Henrique escreveu: Parece esse pode chegar a U$ 4 bi estaria incluso gastos com armamentos e estruturas....
Não podemos dizer que a modernização custou isto.

Já tem gente dizendo que o custo seria o mesmo que um MRCA novo em folha, e todos sabemos que se incluirmos armamentos, estruturas, sobressalentes, etc. o preço de um caça novo como o Rafale ou Eurofighter vai para mais de U$ 150 mi.

Passeando por blogs e fóruns por aí, a conta simples de 4bi divido por 52 já é unanimidade. Duro de ler.
NEW DELHI: The government on Wednesday cleared a $2.4 billion deal with France for upgrading India's Mirage-2000 combat planes, informed sources said.

The deal was cleared at a meeting of the Cabinet Committee on Security (CCS) chaired by Prime Minister Manmohan Singh , the sources said.

The move comes even as India's defence ministry and the Indian Air Force top brass is split over the high cost of upgrading the IAF's 52 Mirage-2000 aircraft and the likely benefits to the country's future air power needs.

Taking into account $1 billion for new weapons and another $500 million for new facilities at Bangalore-based Hindustan Aeronautics Limited (HAL) for the upgrade, the cost could rise to close to $4 billion, defence ministry officials said.
http://economictimes.indiatimes.com/new ... 212077.cms


USD 2,4bi de custo para o upgrade das 51 celulas = USD 47mi para modernizar cada célula.
USD 1,0bi para aquisição de armas (450 Mica)
USD 0,5bi para investimentos na HAL
TOTAL = USD 3,9bi ou perto de USD 4,0bi como disse o funcionário do Ministério da Defesa indiano.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: NOTÍCIAS

#22179 Mensagem por Carlos Lima » Qui Jul 14, 2011 6:13 pm

Esses 47 Mi por célula, acho que estamos esquecendo de mencionar os offsets relativos a esse upgrade além do fato dele ser feito na HAL.

Então esse valor não é exatamente 'correto' tipo ... "- Existem 47 Mi em equipamentos dentro de cada avião!".

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: NOTÍCIAS

#22180 Mensagem por Luís Henrique » Qui Jul 14, 2011 6:44 pm

Juliano Lisboa escreveu:
Luís Henrique escreveu: Parece esse pode chegar a U$ 4 bi estaria incluso gastos com armamentos e estruturas....
Não podemos dizer que a modernização custou isto.

Já tem gente dizendo que o custo seria o mesmo que um MRCA novo em folha, e todos sabemos que se incluirmos armamentos, estruturas, sobressalentes, etc. o preço de um caça novo como o Rafale ou Eurofighter vai para mais de U$ 150 mi.

Passeando por blogs e fóruns por aí, a conta simples de 4bi divido por 52 já é unanimidade. Duro de ler.
Selecione melhor os posts...
Nesses U$ 4 bi está incluído valor para armamentos e para instalações na HAL.
Para a modernização das 52 aeronaves, incluindo o motor, o valor ficou próximo de U$ 2 bi o que também inclui TOTs e os trabalhos serão realizadas na HAL (na Índia).
É caro, mas não são 4 bi.




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#22181 Mensagem por NovaTO » Qui Jul 14, 2011 8:04 pm

WalterGaudério escreveu:SEnhores, A BRitanite aerosespacial, vai colhendo bons frutos de sua participação na LAAD 011. Equador próximo de Adquirir foguetes e kits de bombas guiadas da Empresa.

Outros 3 países Africanos estão em conversações avançadas com o mesmo propósito.

Delegação do Sri Lanka tb visitou a fábrica da Empresa no Paraná(não sabia que eles tinham fábrica lá)
As SMKB? Já estão operacionais??

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#22182 Mensagem por NovaTO » Qui Jul 14, 2011 8:07 pm

Mesmo US$2.4 Bi é caro. US$47 milhões por aeronave. :shock:




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Re: NOTÍCIAS

#22183 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jul 14, 2011 8:33 pm

Vai ser feito na Ínida, o que obviamente demandará investimentos... na Índia; que se fosse feito na França o serviço, não seriam necessários estes investimentos e etc, etc, etc.

Se nossos subs fossem feitos na França, por exemplo, seriam bem mais baratos, mas no preço estão inclusos estaleiros, fábricas, qualificação técnica, material, fundamental e etc

O avião vai para a versão mais moderna possível e vai voar mais um tempão.

Como eu acho que na Índia não tem bobo, alguma coisa boa deve haver, pois comprar caça francês só por causa de cachaçada e mutreta é coisa de Brasil, do PT, do maligno NJ, dos comunistas, dos francófilos, da mula sem cabaça...

Ou não?

Prateleirada simples e pura sempre é mais barata, mas não se ganha nada.




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Re: NOTÍCIAS

#22184 Mensagem por guilhermecn » Qui Jul 14, 2011 9:42 pm

WalterGaudério escreveu:SEnhores, A BRitanite aerosespacial, vai colhendo bons frutos de sua participação na LAAD 011. Equador próximo de Adquirir foguetes e kits de bombas guiadas da Empresa.

Outros 3 países Africanos estão em conversações avançadas com o mesmo propósito.

Delegação do Sri Lanka tb visitou a fábrica da Empresa no Paraná(não sabia que eles tinham fábrica lá)
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Re: NOTÍCIAS

#22185 Mensagem por Lord Nauta » Qui Jul 14, 2011 10:33 pm

cb_lima escreveu:
Luís Henrique escreveu:Se a solução para o Brasil for adquirir um tampão e entrar ou iniciar um projeto de caça de 5ª geração não acho viável uma modernização apenas nos 12 M2000C.

Muito melhor seria adquirirmos os 60 M2000-9 dos EAU.

Um caça de 5ª geração, o Pak Fa ou um projeto novo com a Suécia ou com a França, ou até mesmo um milagre de uma parceria vantajosa com os americanos no F-35 sairia após 2020.
Não acho que o Brasil merece ficar tanto tempo com apenas 12 M2000 mesmo que modernizados.
A FAB deu uma olhada nos M2k-9...

E também deu uma passeada por Israel para olhar a conversão de 767 para REVO.

[]s
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Prezado Colega,

E possível detalhar um pouco mais estas vistas.

Grato,

Lord Nauta




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