Cross escreveu:Ao invés de criticarem os americanos pelo auxílio rápido que prestaram ao Haiti, vocês deviam é ter dados graças pela existência deles, o caos que seria sem a presença deles faz a situação atual parecer a aula inaugural de um curso de ações de comandos.
Como é? O caos sem eles? Já se foi o tempo em que só os Americanos sabiam ou podiam fazer tudo amigo... Você realmente acha que a falta dos americanos nesse caso, com TANTA ajuda vindo de tudo que é lugar, ia mesmo fazer diferença? O espaço que eles deixariam certamente ia ser ocupado por outro ou outros países, e ia ficar na mesma.
Em matéria de segurança eles não estão fazendo nada, e nem podem por que não estão em missão da ONU, essa é uma responsabilidade sob o comando brasileiro.
Controlaram o aeroporto? Ótimo, mas muitos outros países, incluindo o Brasil, podiam fazer o mesmo com a mesma facilidade e quiçá com mais eficiência tendo em vista os problemas que ocorreram no início. Só foram os americanos a fazer isso pois esse foi um pedido do Governo Haitiano.
Então amigo, nem tanto ao mar e nem tanto a terra. Os americanos ajudaram no que tange a auxílio humanitário? Sim, com certeza...mas foram os únicos a fazerem A diferença? De forma alguma! Tem uma lista de países que estão muito mais engajados e fazendo muito mais pelo Haiti e o povo haitiano que os EUA, e bota o Brasil nessa lista aí.
Mostrar prontidão de gigantesca tropas para o mundo não quer dizer nada numa missão humanitária, pelo contrário, mais atrapalha do que ajuda levar essa quantidade enorme de soldados treinados para a guerra, e equipados para a guerra em uma missão onde se deve mexer com escombros e alimentar famintos, que são as únicas coisas que esses soldados estão autorizados a fazer no Haiti junto com os outros países. Nada de guerra, nada de fuzil nas mãos, nada de entrada tática ridícula e extremamente desnecessária no palácio, fazendo papel ridículo na frente do mundo.
É o que penso.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 9:22 am
por FOXTROT
Cross escreveu:Ao invés de criticarem os americanos pelo auxílio rápido que prestaram ao Haiti, vocês deviam é ter dados graças pela existência deles, o caos que seria sem a presença deles faz a situação atual parecer a aula inaugural de um curso de ações de comandos.
Essa é boa, agradecer a existência dos EUA, os mesmo que criaram o EMBARGO que ajudou a colocar o Haiti onde ele está, os mesmo que apoiaram o ultimo golpe de Estado é isso? Não obrigado.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 10:57 am
por Guerra
Knight escreveu:
Cross.
Sem demérito para os americanos, mas a diferença entre o remédio e o veneno é a dose.
Definiu bem a participação dos EUA
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 11:15 am
por Guerra
Sobre essa historia sobre maquina de terremoto. Existe teoria sobre essa maquina. Dizem que para cada coisa existe uma frequencia que pode destruir aquilo. Eu vi uma reportagem interessante sobre um terremoto que houve no México. A cidade do mexico memso longe do epicentro teve varios prédios destruidos. Os prédios tinham de sete a oito andares. Então chegaram a conclusão que o terremoto fez o solo vibrar numa frequencia que destruia só esse tipo de prédio. Também já vi sobre um acidente aereo que o avião se desfer no ar. A conclusão foi que um parafuso quebrado fez uma peça vibrar numa frequencia que destruiu o avião. Mas dai para construir uma maquina para fazer um terremoto é muita coisa. Teriam que inventar uma maquina que vibrasse em varias frequencias e que produzisse uma enorme quantidade de energia.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 11:32 am
por JL
Existem muitos sites na internet com teorias da conspiração e falando sobre experimentos de armas secretas, tem umas histórias ou estórias interessantes sobre um genial cientista do começo do século XX, chamado Nicolas Tesla, o criador da corrente alternada, sobre alguns experimentos "secretos", entre eles a tal máquina do terremoto. Conta a lenda que agentes do governo norte americano, arrecadaram os seus projetos e estudos após a sua morte e sumiram com a tal máquina. Existe também estórias sobre um tal de "domo tesla", uma espécie de campo de força.
Bem o único fato é que Tesla realmente foi um gênio louco da eletrecidade e que foi muito perseguido na sua época. Quem quiser saber mais pesquisa na net, tem realmente muitas e muitas histórias.
Agora, realmente fica a pergunta o que as grandes potências estudam em termos de top secret de armamento para o século XXI, não devem ser descartadas todas as loucuras, mas também não devem ser aceitas simplesmente. Não dúvido, mas também não endosso.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 12:32 pm
por mandalacabla
Ok, os americanos (esses malvados capitalistas) possuem uma arma que gera terromotos, esses monstros possuem tal arma, mas a pergunta é, para que usar essa arma contra o Haiti? ora, se tivessem mesmo essa arma, o programa nuclear iraniano já estaria em ruinas de terromotos, e provavelmente Hugo Chavez soterrrado em caracas.
Ora, teoria de conspiração precisar ter pelo menos um pouco de lógica, e essa conversa retrata a pura falta de lógica.
Outra coisa, o governo Brasileiro vem tomando uma posição criminosa para com nos brasileiros, não cuidando das nossas proprias desgraças (que são num grau bem inferior as do Haiti) sem liberar mais que 1% do dinheiro para combate a inchentes e ficam criticando o apoio americano no Haiti, sem o qual, o pais já estaria pior que a Somalia do filme falcão negro em perigo.
Mas, os americanos são uns malvados destruiram o Haiti com sua super-maquina de terromotos quando poderiam usar ela contra o Irâ ou a Coréia do Norte, e claro agora estão ocupando o Haiti para zoar com os brasileiros, e com a ONU e assim escravizar o pobre povo Haitiano.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 12:42 pm
por Bender
WalterGaudério escreveu:
Marino escreveu:Terra
Militares não concordam que Haiti precisa de mais tropas
A avaliação do comando das forças brasileiras no Haiti é diferente da feita pelo governo sobre o envio de novas tropas para o país caribenho. Para os militares brasileiros, os 1.266 homens que estão no país são suficientes para restabelecer a ordem no país, o objetivo da missão. A visão do governo é diferente. Tem pressa em enviar mais soldados.
Os militares acreditam que a situação de segurança está sob controle e que necessidade mais urgente é a ajuda humanitária, que logo será resolvida devido ao grande volume de doações que estão chegando ao país. Para eles, não há necessidade de envio de mais soldados.
Na véspera do anúncio feito pelo ministro da Defesa, Nelson Jobim, de que o Brasil enviaria mais soldados para o Haiti, o comandante da Missão das Nações Unidas para a Estabilização do Haiti (Minustah), o general brasileiro Floriano Peixoto, disse que essa necessidade seria estudada pelo seu comando maior a partir daquele dia.
Jobim não esperou pelo estudo dos militares e anunciou que o Brasil dobraria o contingente de suas tropas. O general Floriano Peixoto reconheceu que a decisão brasileira "é política" e que caberia ao governo brasileiro tomá-la. Floriano Peixoto tem sob seu comando 9.151 militares de 17 países diferentes.
O ministro de Relações Exteriores, Celso Amorim, pediu que o Congresso Nacional aumente o número máximo de militares brasileiros no Haiti que é de 1,3 mil. Neste sábado, Amorim estará em Porto Príncipe para falar com o alto comando brasileiro sobre o assunto, além de manter reuniões com o presidente René Préval e autoridades da ONU.
O Brasil comanda a Missão das Nações Unidas para a Estabilização do Haiti (Minustah) desde 2004. Foi a primeira missão da ONU deste porte liderada pelo Brasil. Neste período, os militares trabalharam para tentar restabelecer a ordem no país, depois de um período de revoltas e insurgências e a deposição do presidente Jean-Bertrand Aristide no mesmo ano
Porra!!! ninguém mais quer saber de estudo de militares...
Olá Walter,acho que nesse momento devem estar sendo feitos N estudos militares em Brasilia,e eu particularmente duvido que exista unanimidde de posições entre eles e pior estão sendo feitos um a revelia dos outros.
No caso desta declaração do Min. NJ,foi uma entre tantas outras, dadas em meio ao impacto do momento,pra mim é certo que estudos e opiniões dos mais variados aspectos serão levadas em conta,na hora de se tomar uma decisão qualquer,são muitos atores envolvidos.
Acho que um grupo de estudos estratégicos de acessoria ao GF centralizado,sobre o que fazer diante da crise no Haiti,já deveria desde o dia do terremoto,ter sido montado,mas parece que as cabeças ainda estão dispersas e opinando de forma independente.
Mas tenho duvidas a que conclusão chegarão e a que tempo,acho que pelas próximas semanas muitas canelas serão chutados e muito dedo no olho correrá solto por Brasilia,pela tradição brasileira de se posicionar pelo caminho do meio,acho que sai mais uma daquelas acomodações que desagradam a todos ou não agradam completamente a ninguem.
Sds.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 12:49 pm
por Francoorp
mandalacabla escreveu:Ok, os americanos (esses malvados capitalistas) possuem uma arma que gera terromotos, esses monstros possuem tal arma, mas a pergunta é, para que usar essa arma contra o Haiti? ora, se tivessem mesmo essa arma, o programa nuclear iraniano já estaria em ruinas de terromotos, e provavelmente Hugo Chavez soterrrado em caracas.
Bem, e uma praxe testar armas onde se possa controlar os resultados de um teste, e em uma ilha isto é perfeito. Usar dentro do próprio território geraria um pânico coletivo, então melhor usar contra um país que esta no quintal de casa.
Um lugar tão desgraçado que nem o governo do posto tem capacidade de policiar o próprio território, tem que chamar a ONU pra isso....Lembrando que desgraça pouca é bobagem....quem neste país atrasado e sem tecnologia, sem meios de investigação e relevamento geológico, sem meios para apurar qualquer tipo de ataque não convencional.....um lugar simplesmente perfeito para o teste de uma arma secreta!!!
Mas eu vejo mais como você, duvido que esta arma exista, mas por outro lado se eles tem mesmo, não teriam o menor remorso em usa-la, pois os americanos foram os unicos a utilizar as armas atômicas em guerra, contra uma população de seres humanos!!!!!!! Bonzinhos não são!!!
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 1:09 pm
por rodrigo
Recebido por e-mail:
O Comandante das tropas
dos EUA no Haiti,Lieutenant
General P. K. (Ken) Keen,fala espanhol e
português. Foi aluno
da Eceme em 87/88, é FE e integrou o 7º Grupo de FE, cujo foco é a AL. Lá
comandou o Special
Forces Detachment (SCUBA) in
3rd Battalion, 7th Special Forces Groupde
Fort Bragg. O
Gen Keen é
o Deputy Commander do Southcom.
O Gen Floriano Peixoto
serviu nos EUA e fala inglês. É sorte
nossa tê-lo lá, na atual situação. Estava em Miami no dia do terremoto,
em
dispensa regular da ONU. Sorte dele, pois se estivesse no Haiti
possivelmente
teria morrido no QG da MINUSTAH.
Continuará cumprindo a
missão, e bem, como sempre fez ao
longo de sua vida militar.
Qualquer fofoca que vcs
ouvirem sobre desavenças entre os
dois coloquem as barbas de molho...
Na coluna Force Tracker
reparem na quantidade de meios que os
EUA já deslocaram e estão deslocando...
Quer dizer, fiquemos na
“nossa” e vamos continuar fazendo
bem o que nos compete... É para isso
que estamos lá e devemos isso aos nossos mortos...
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 1:15 pm
por Francoorp
rodrigo escreveu:Recebido por e-mail:
O Comandante das tropas
dos EUA no Haiti,Lieutenant
General P. K. (Ken) Keen,fala espanhol e
português. Foi aluno
da Eceme em 87/88, é FE e integrou o 7º Grupo de FE, cujo foco é a AL. Lá
comandou o Special
Forces Detachment (SCUBA) in
3rd Battalion, 7th Special Forces Groupde
Fort Bragg. O
Gen Keen é
o Deputy Commander do Southcom.
O Gen Floriano Peixoto
serviu nos EUA e fala inglês. É sorte
nossa tê-lo lá, na atual situação. Estava em Miami no dia do terremoto,
em
dispensa regular da ONU. Sorte dele, pois se estivesse no Haiti
possivelmente
teria morrido no QG da MINUSTAH.
Continuará cumprindo a
missão, e bem, como sempre fez ao
longo de sua vida militar.
Qualquer fofoca que vcs
ouvirem sobre desavenças entre os
dois coloquem as barbas de molho...
Na coluna Force Tracker
reparem na quantidade de meios que os
EUA já deslocaram e estão deslocando...
Quer dizer, fiquemos na
“nossa” e vamos continuar fazendo
bem o que nos compete... É para isso
que estamos lá e devemos isso aos nossos mortos...
Mas o novo comandante da missão brasileira não é o General Santa Cruz????
mandalacabla escreveu:Ok, os americanos (esses malvados capitalistas) possuem uma arma que gera terromotos, esses monstros possuem tal arma, mas a pergunta é, para que usar essa arma contra o Haiti? ora, se tivessem mesmo essa arma, o programa nuclear iraniano já estaria em ruinas de terromotos, e provavelmente Hugo Chavez soterrrado em caracas.
Ora, teoria de conspiração precisar ter pelo menos um pouco de lógica, e essa conversa retrata a pura falta de lógica.
Outra coisa, o governo Brasileiro vem tomando uma posição criminosa para com nos brasileiros, não cuidando das nossas proprias desgraças (que são num grau bem inferior as do Haiti) sem liberar mais que 1% do dinheiro para combate a inchentes e ficam criticando o apoio americano no Haiti, sem o qual, o pais já estaria pior que a Somalia do filme falcão negro em perigo.
Mas, os americanos são uns malvados destruiram o Haiti com sua super-maquina de terromotos quando poderiam usar ela contra o Irâ ou a Coréia do Norte, e claro agora estão ocupando o Haiti para zoar com os brasileiros, e com a ONU e assim escravizar o pobre povo Haitiano.
Nem lá, nem cá, os EUA são, o que sempre foram, e o Governo Brasileiro são vários, afinal, enchentes e coisa de Governo local. Quanto ao Haiti, a solução, certamente, não é fazer o que os EUA fizeram na Somália.
[]´s
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 1:42 pm
por BrasileiroBR
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 1:58 pm
por Guerra
JL escreveu:Existem muitos sites na internet com teorias da conspiração e falando sobre experimentos de armas secretas, tem umas histórias ou estórias interessantes sobre um genial cientista do começo do século XX, chamado Nicolas Tesla, o criador da corrente alternada, sobre alguns experimentos "secretos", entre eles a tal máquina do terremoto. Conta a lenda que agentes do governo norte americano, arrecadaram os seus projetos e estudos após a sua morte e sumiram com a tal máquina. Existe também estórias sobre um tal de "domo tesla", uma espécie de campo de força.
Bem o único fato é que Tesla realmente foi um gênio louco da eletrecidade e que foi muito perseguido na sua época. Quem quiser saber mais pesquisa na net, tem realmente muitas e muitas histórias.
Agora, realmente fica a pergunta o que as grandes potências estudam em termos de top secret de armamento para o século XXI, não devem ser descartadas todas as loucuras, mas também não devem ser aceitas simplesmente. Não dúvido, mas também não endosso.
O principio da maquina do Tesla era esse de vibrar na frequencia certa. Eu vi num programa dois caras pegaram o tal projeto dele e construiram a tal maquinha. Eles colocarm numa ponte e ligaram a maquina. Por um momento nada aconteceu então os aparelhos começaram a registram uma vbração na ponte que foi aumentando. E chegou a um poto que uma maquina do tamanho de uma caixa de creme dental balançava uma ponte enorme. Mas partindo desse principio seria preciso uma maquina muita complexa e muita energia.
Eu acho muito dificil os EUA terem uma arma dessa. Qual foi a arma que os EUA construiram que eles nã revelaram para o mundo? adissuasão faz parte da politca de defesa deles
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 2:02 pm
por Saka
É os Americanos podem e fazem, mesmo que de forma errada! O Brasil tem que crescer muito em situações internacionais. Acho que nossas tropas tem vontade, mas não estrutura! Infelizmente.
Re: Missão de Paz no Haiti
Enviado: Dom Jan 24, 2010 2:08 pm
por Guerra
mandalacabla escreveu: Outra coisa, o governo Brasileiro vem tomando uma posição criminosa para com nos brasileiros, não cuidando das nossas proprias desgraças (que são num grau bem inferior as do Haiti) sem liberar mais que 1% do dinheiro para combate a inchentes e ficam criticando o apoio americano no Haiti, sem o qual,
.
Se fosse verdade o que vc esta dizendo daria empate, porque o governo americano também neglicenciu o apoio as vitimas do Katrina. Mas não é verdade. Santa Catarina foi destruida, e vá lá ver como ta.
Isso é o complexo de vira-lata no seu mais puro estado: "Foi no Brasil, mas nem vou procurar saber como foi, porque tenho certea que não foi bem feito."
o pais já estaria pior que a Somalia do filme falcão negro em perigo.
O que falta para estar pior é os EUA fazer no Haiti o mesmo USA FOR AFRICA que fez na Somalia. A mesma ação irresponsavel e imbecil.
Só para conhecimento. Quando os EUA estava fazendo aquela merda na Somalia, o brasil desencadeou uma operação igual dentro do nosso territorio sem nenhuma baixa na população.
