Fórum Defesa Brasil

Strike7 escreveu:

soultrain escreveu: A sério, conseguiram isso? Fantástico o Brasil comprar 36 e depois exportar 120 para a India, vocês são espertos...

Não lhe passa pela cabeça que a SAAB prometeu o mesmo e vai prometer a quem comprar apenas 36?

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A proposta Brasileira é 36 + 84.

Ou seja, compra inicial de 36 caças e opção de compra para mais 84...

Na India a proposta é de 12 + 108.

Ou seja compra inicial de 12 unidades e opção para mais 108.

Desculpe mas deve saber mais alguma coisa, a ultima vez que li estava assim:

RFI FX2 da FAB- 36 aeronaves
RFI MRCA IAF de 2001-126 aeronaves

RFP FX2 da FAB- 36 aeronaves
RFP MRCA IAF- 126 aeronaves

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Esqueci-me,

O RFP MRCA diz que as primeiras 18 aeronaves são of the shelf, as restantes são fabricadas na India. Existem mais 64 opcionais a adicionar às 126 iniciais.

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Estava lendo comentários antigos e vi que alguem ( li ontem e não o encontrei hoje) escreveu que o Brasil apenas monta carros e que com o Gripen seria a mesma coisa.

Bom, gostaria de esclarecer primeiro que o Brasil não tem este problema com relação aos carros. Na verdade quem tem este problema é o Mexico. No Brasil os carros tem um indice de nacionalização médio de 70%. Algumas montadoras como a Renault, possui um indice de naionalização maior que 80%. Só para se ter uma idéia o numero de empregos indiretos das montadoresas brasileiras é maior que o indice direto.

Alguns carros como o ECOsport e o SANDERO, foram desenvolvidos no Brasil, por engenheiros brasileiros e utilizam equipamentos brasileiros, em um volume maior que 90%. Estes carros foram desenvolvidos para atender o mercado Brasileiro, mas são sucesso de vendas no exterior, o SANDERO é hoje um sucesso na Europa ( Alemanha e França )

O Sandero possui nacionalização de 95% sendo que outros 2% são importados da França, outros 2% da Asia e 1% do MERCOSUL.

Com relação aos caças, o Gripen NG é o único que oferece o desenvolvimento de 40% dos itens do caça. Os demais oferecem apenas a montagem local do caça.

Eslarecendo outro companheiro sobre o Gripen IN e o BR. Existe sim diferença entre os dois. Na verdade o BR é a versão original do caça Gripen E/F, que deverá ser padrão nas exportações futuras e na compra por parte do governo Suéco, já o IN é uma versão específica para a India.

O Brasil não terá participação nas vendas para a India. Assim como não terá nas vendas Suécas para outros países, salvo os de influência Brasileira, como a América Latina, por exemplo.

soultrain escreveu:Esqueci-me,

O RFP MRCA diz que as primeiras 18 aeronaves são of the shelf, as restantes são fabricadas na India. Existem mais 64 opcionais a adicionar às 126 iniciais.

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Esta certo na India é 18 + 108, com opção para mais 64.

No Brasil é 36, com opção para mais 84.

Já agora, quando uma hipotética venda de 36 gripen NG for efectuada para a Argentina, qual vai ser o índice de nacionalização lá, é que não se podem esquecer que todos vão oferecer o mesmo, ai o Brasil terá que largar os cordões à bolsa e à fabricação local na Argentina de um Gripen AR. Só para manter a perspectiva.

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Strike7 escreveu:

soultrain escreveu:Esqueci-me,

O RFP MRCA diz que as primeiras 18 aeronaves são of the shelf, as restantes são fabricadas na India. Existem mais 64 opcionais a adicionar às 126 iniciais.

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Esta certo na India é 18 + 108, com opção para mais 64.

No Brasil é 36, com opção para mais 84.

Fontes????

O RFP e o RFI referem isso?

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soultrain escreveu:

Strike7 escreveu: Esta certo na India é 18 + 108, com opção para mais 64.

No Brasil é 36, com opção para mais 84.

Fontes????

O RFP e o RFI referem isso?

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Sim, e a FAB informou isto indiretamente tempos atraz... Porém ao contrário da india o Brasil trabalha apenas sob certezas.

Strike7 escreveu:(...)Porém ao contrário da india o Brasil trabalha apenas sob certezas.

Conclui-se, portanto, que o Gripen está fora!!!

[]'s.

soultrain escreveu:Já agora, quando uma hipotética venda de 36 gripen NG for efectuada para a Argentina, qual vai ser o índice de nacionalização lá, é que não se podem esquecer que todos vão oferecer o mesmo, ai o Brasil terá que largar os cordões à bolsa e à fabricação local na Argentina de um Gripen AR. Só para manter a perspectiva.

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Como disse o Gripen NG Brasil será a versão padrão. Então deverá ser comprado pela Suécia. Semana passada o Governo disse que serão 100 unidades até 2020.

Com relação a Argentina, temos que entender que não se trata de vender o caça a qualquer outro pais, se trata de capacitar a industria nacional para um futuro desenvolvimento de um caça Brasileiro, conhecido na FAB como FX-BR, com previsão para inicio em 2028, conclusão em 2032 e inico de produção em 2035.

DELTA22 escreveu:

Strike7 escreveu:(...)Porém ao contrário da india o Brasil trabalha apenas sob certezas.

Conclui-se, portanto, que o Gripen está fora!!!

[]'s.

HAHA muito boa, mas o Gripen é uma certeza, assim como o PaK-Fa, o A-400, o KC-390 e muitos outros...

Strike7 escreveu:

DELTA22 escreveu:Conclui-se, portanto, que o Gripen está fora!!!

[]'s.

HAHA muito boa, mas o Gripen é uma certeza, assim como o PaK-Fa, o A-400, o KC-390 e muitos outros...

Então todas as suas perguntas acima estão respondidas.... Fecha a conta e passa a régua!!!

Strike7 escreveu:

soultrain escreveu: Fontes????

O RFP e o RFI referem isso?

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Sim, e a FAB informou isto indiretamente tempos atraz... Porém ao contrário da india o Brasil trabalha apenas sob certezas.

Desculpe corrigi-lo pela terceira vez, a resposta correcta é:

Não, a FAB tem ideia disso, mas não tem certezas, pois não tem budget para isso, essas unidades adicionais só estarão por escrito, quando houver orçamento.

Enquanto isso é sonho, fantasia, etc...

Na India os 126 estão por escrito e no orçamento, os 64 adicionais são um bonus que pode não acontecer.

recapitulando sem fantasias:

Brasil 36
India 126

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Não estou entendendo, o que é verdade? Isto?

Strike7 escreveu: A proposta Brasileira é 36 + 84.

Ou seja, compra inicial de 36 caças e opção de compra para mais 84...

Na India a proposta é de 12 + 108.

Ou seja compra inicial de 12 unidades e opção para mais 108.

Ou isto?

Strike7 escreveu:
Esta certo na India é 18 + 108, com opção para mais 64.

No Brasil é 36, com opção para mais 84.

Está ficando embaralhada essa charla do Gripen...

soultrain escreveu:

Strike7 escreveu: Sim, e a FAB informou isto indiretamente tempos atraz... Porém ao contrário da india o Brasil trabalha apenas sob certezas.

Desculpe corrigi-lo pela terceira vez, a resposta correcta é:

Não, a FAB tem ideia disso, mas não tem certezas, pois não tem budget para isso, essas unidades adicionais só estarão por escrito, quando houver orçamento.

Enquanto isso é sonho, fantasia, etc...

Na India os 126 estão por escrito e no orçamento, os 64 adicionais são um bonus que pode não acontecer.

recapitulando sem fantasias:

Brasil 36
India 126

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Não, são 120 com o lote inicial de 36, oficialmente, no contrato, fonte FAB, porém sob sigilo. Oficialmente são 36 com opção para mais 84. Mas eu posso contar isto apenas em converças informais...

Desculpe, mas você acha que a FAB vai aposentar 52 AM-X, 56 F-5 e 12 M-2000 por apenas 36 caças?

Detectei que esta charla (by Tulio) não vai acabar bem... Me retiro, portanto.

[]'s a todos.