TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Matheus
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21166 Mensagem por Matheus » Qua Out 14, 2009 11:15 pm

soultrain escreveu:Fonte do diferencial...

Mas para perceber melhor se as entregas começarem em 2014 o IOC do primeiro esquadrão, se tudo correr pelo melhor será em 2016-17, é isso a FAB vai fazer o IOC de uma aeronave de 4ª geração nessa data e você ainda fala em fabricar mais um centena e exportação, enfim.
como eu disse antes, para mim, o maior problema da proposta da SAAB é que é "fora de época".




wprjunior
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21167 Mensagem por wprjunior » Qua Out 14, 2009 11:19 pm

Delta22,

A apresentação da Dassault está disponível em algum site? Tem como disponibilizar a apresentação?

Wilson




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21168 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 11:24 pm

A-29 escreveu:
orestespf escreveu: Qual frase??? :? :? :?
Não consigo me acostumar com o movimento frenético de posts destes dias.

a frase era essa
Gomugomu, a vida nos ensina o seguinte: a boca diz o que quer, só acredita quem não tem juízo.
:wink:
Ah sim, correto, se aplica a todas as vertentes. Concordo sobre o "em francês", o problema é que eles andam mudos, ou seja, não tem como falar muito sobre o que eles falam.

Já observou que os franceses não falam, apenas colocam seus "advogados" para lhes defenderem? Certou ou não, uma coisa é certa, ninguém poderá dizer que eles caíram em contradição. :mrgreen: :mrgreen:


Grande abraço,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21169 Mensagem por DELTA22 » Qua Out 14, 2009 11:28 pm

wprjunior escreveu:Delta22,

A apresentação da Dassault está disponível em algum site? Tem como disponibilizar a apresentação?

Wilson
No site da Camara dos Deputados: http://www2.camara.gov.br/comissoes/cct ... esentacoes
Mas é bom escutar a apresentação do Jean-Marc Merialdo e do outro frances lá da Dassault (em francês). Se o seu "francês" for melhor que o meu, melhor ainda! :mrgreen:

[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21170 Mensagem por wprjunior » Qua Out 14, 2009 11:35 pm

DELTA22 escreveu:
wprjunior escreveu:Delta22,

A apresentação da Dassault está disponível em algum site? Tem como disponibilizar a apresentação?

Wilson
No site da Camara dos Deputados: http://www2.camara.gov.br/comissoes/cct ... esentacoes
Mas é bom escutar a apresentação do Jean-Marc Merialdo e do outro frances lá da Dassault (em francês). Se o seu "francês" for melhor que o meu, melhor ainda! :mrgreen:

[]'s.
Delta22,

Obrigado pela dica.

Wilson




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21171 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 11:35 pm

DELTA22 escreveu:É, não sei o que a Dassault pode dizer no "privado", mas o que houve hoje na Camara foram discursos de 2 e apresentação de 1. Esse "1" foi a Dassault. Consegui o ppt deles de hoje. Interessante para a "deputaiada", cheio de figurinhas e tal, mas vê-se que foi concentrada em mostrar a independencia da França quanto à suas tecnologias, focada na parte "politica" da questão de ToT.

Um abraço.
Tem razão, sobre privado desconheço tudo. :mrgreen: :mrgreen:

Bem, tem algo que poucos se atinaram: este blá-blá-blá sobre os suecos é jogo político, principalmente do amparo da oposição ao governo, muito especificamente do PSDB-SP, a FIESP disse o que convinha a Deus e ao Diabo, o segundo topou, mas não foi consequente o bastante. Apostou as fichas no Norte, não deu mesmo, aí disse que aceita o vírus. Porém o ex-guru disse o que disse (achei e salvei!!! :twisted: :twisted: ), as contradições seriam exploradas logo ali. Aí o ex-Soborne disse que o melhor seria desenhar, mas mesmo assim alguns diriam que se trata de obra de arte e que não há informação concreta, só abstrata. Já percebeu que o sábio dos anos 70 não fala mais nada sobre o assunto? Sim, aquele que ousou falar tempos atrás e "obrigatoriamente" teve que se silenciar? Pois é, para quem quer, até mesmo dizer que ouve apoio da oposição e por escrito nunca se faz de rogado. Rabo é rabo, quem tem juízo que cuide do seu. :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21172 Mensagem por DELTA22 » Qua Out 14, 2009 11:44 pm

:wink: Minha avó dizia que quem muito fala, dá 'bom dia' pra macaco! :lol:
[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21173 Mensagem por czarccc » Qui Out 15, 2009 12:05 am

DELTA22 escreveu::wink: Minha avó dizia que quem muito fala, dá 'bom dia' pra macaco! :lol:
[]'s.

Não era cavalo não? Conheço essa versão com cavalo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Finalmente nós, pobres mortais, temos acesso a algo da proposta da dassault. Demorou!
Como suspeitava existe oferta de transferência de tecnologia na área de motores. O primeiro objetivo da parceiria Polaris/ITA é exatamente desenvolver um motor para VANT. Parece que os franceses captaram a idéia.

PS: A francesa da página 13 não é de se jogar fora! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Editado pela última vez por czarccc em Qui Out 15, 2009 12:09 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21174 Mensagem por Wardog » Qui Out 15, 2009 12:09 am

O que o ouvido não ouve o coração não sente.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21175 Mensagem por DELTA22 » Qui Out 15, 2009 12:12 am

czarccc escreveu:
DELTA22 escreveu::wink: Minha avó dizia que quem muito fala, dá 'bom dia' pra macaco! :lol:
[]'s.

Não era cavalo não? Conheço essa versão com cavalo. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Finalmente nós, pobres mortais, temos acesso a algo da proposta da dassault. Demorou!
Como suspeitava existe oferta de transferência de tecnologia na área de motores. O primeiro objetivo da parceiria Polaris/ITA é exatamente desenvolver um motor para VANT. Parece que os franceses captaram a idéia.
:lol: Conheço a versão com macaco, mas com cavalo também é válida! :lol:

O motor do VANT por enquanto será um turbo-hélice nacional, derivado da turbina TR-3500. A proposta francesa é para um VANT a jato.

[]'s.

((( Post 1000! Eeeiiiitaaaa... [091] )))




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21176 Mensagem por Wardog » Qui Out 15, 2009 12:15 am

Rafale International detalha
proposta a Deputados Federais


Brasília, 14 de outubro de 2009 - Comprometida com a oferta de sólido apoio ao desenvolvimento da capacidade tecnológica e industrial brasileira em sua proposta ao Governo Brasileiro para a aquisição da próxima geração de aeronaves de combate – programa FX-2 –, o consórcio Rafale International, formado pelas empresas francesas Dassault Aviation, Snecma (grupo SAFRAN) e Thales e seus fornecedores, apresentou nesta quarta-feira detalhes da proposta à Comissão de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática da Câmara dos Deputados.

Escolhida como finalista na concorrência do programa FX-2, a proposta da Rafale International alia uma aeronave de combate com capacidade operacional compatível às necessidades geopolíticas do Brasil a um irrestrito programa de transferência de tecnologia e de cooperação com a indústria brasileira. A apresentação aos Deputados é mais um passo no processo de cooperação com as instituições públicas e privadas brasileiras, confirmado em março deste ano durante encontro na FIESP, em que se reuniram mais de 150 executivos de cerca de 90 companhias brasileiras e francesas. Na ocasião, foram firmados diversos contatos entre companhias francesas e a indústria nacional.

Durante uma aprofundada e concreta apresentação técnica, os Deputados Federais tiveram acesso a detalhes da transferência de tecnologia prevista na proposta do consórcio francês. Destaque para o anúncio de que esta transferência de tecnologia irrestrita já foi autorizada pelo Governo Francês, não necessitando de outras permissões. Além disso, os executivos da Rafale International informaram aos parlamentares que já foi iniciada uma parceria com a indústria nacional e o meio acadêmico. Foi abordada ainda a capacidade operacional do caça Rafale, já testado em combate.

O consórcio já assinou 67 cartas de intenção para projetos com 38 empresas brasileiras do setor aeroespacial. A transferência de tecnologia prevista na proposta do Rafale chegará a cobrir mais de 160% do valor do contrato de aquisição das aeronaves. Este ambicioso projeto propõe a transferência de 100% das capacidades de desenvolvimento da aeronave Rafale no Brasil em cooperação com parceiros brasileiros, desde grandes empresas, como a Embraer, até médias e pequenas companhias do setor aeroespacial. Também já foi firmada parceria com o CTA (Centro Tecnológico da Aeronáutica) e universidades como ITA (Instituto de Tecnologia da Aeronáutica) e UFRJ.

A aeronave de combate Rafale, em termos de eficácia de combate e também de tecnologias críticas, está na vanguarda da inovação técnica, com aplicação em vários campos, e poderá gerar um salto tecnológico para toda a indústria brasileira, muito além das exigências previstas na concorrência.

Sobre a Rafale International

Rafale International é um consórcio formado pelas empresas Dassault Aviation, Snecma e Thales para promover o caça multifuncional Rafale para clientes internacionais.


PS:Olha quem é a nova anunciante do DefesaNet... Dassault???????? Como ASSIM??? :lol: :lol: :lol: :lol: Assim não vale, eles são patrocinados pela SAAB!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21177 Mensagem por orestespf » Qui Out 15, 2009 12:29 am

Vejam a diferença entre gritar e falar: "A transferência de tecnologia prevista na proposta do Rafale chegará a cobrir mais de 160% do valor do contrato de aquisição das aeronaves."

Os franceses sempre foram um dos melhores em matemática do mundo, pra mim, os melhores. Assim sendo, não iriam cometer a gafe dos suecos com as percentagens da vida... Uma coisa é dizer X% sobre o contrato de aquisição dos caças, outra coisa é dizer cobrirá Y% sobre algo não especificado.

É isso, pingo em i's e j's é cáca de mosquito para o leito, mas para o não leigo é ofensa, e no caso versado, das grandes.


Orestes, "i e j sem pingo só se for maiúsculo".




PS: no ranking mundial sobre produção matemática, o Brasil está muito a frente a Suécia.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21178 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 15, 2009 12:32 am

gomugomu escreveu: Rafale International detalha
proposta a Deputados Federais


Brasília, 14 de outubro de 2009 - Comprometida com a oferta de sólido apoio ao desenvolvimento da capacidade tecnológica e industrial brasileira em sua proposta ao Governo Brasileiro para a aquisição da próxima geração de aeronaves de combate – programa FX-2 –, o consórcio Rafale International, formado pelas empresas francesas Dassault Aviation, Snecma (grupo SAFRAN) e Thales e seus fornecedores, apresentou nesta quarta-feira detalhes da proposta à Comissão de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática da Câmara dos Deputados.

Escolhida como finalista na concorrência do programa FX-2, a proposta da Rafale International alia uma aeronave de combate com capacidade operacional compatível às necessidades geopolíticas do Brasil a um irrestrito programa de transferência de tecnologia e de cooperação com a indústria brasileira. A apresentação aos Deputados é mais um passo no processo de cooperação com as instituições públicas e privadas brasileiras, confirmado em março deste ano durante encontro na FIESP, em que se reuniram mais de 150 executivos de cerca de 90 companhias brasileiras e francesas. Na ocasião, foram firmados diversos contatos entre companhias francesas e a indústria nacional.

Durante uma aprofundada e concreta apresentação técnica, os Deputados Federais tiveram acesso a detalhes da transferência de tecnologia prevista na proposta do consórcio francês. Destaque para o anúncio de que esta transferência de tecnologia irrestrita já foi autorizada pelo Governo Francês, não necessitando de outras permissões. Além disso, os executivos da Rafale International informaram aos parlamentares que já foi iniciada uma parceria com a indústria nacional e o meio acadêmico. Foi abordada ainda a capacidade operacional do caça Rafale, já testado em combate.

O consórcio já assinou 67 cartas de intenção para projetos com 38 empresas brasileiras do setor aeroespacial. A transferência de tecnologia prevista na proposta do Rafale chegará a cobrir mais de 160% do valor do contrato de aquisição das aeronaves. Este ambicioso projeto propõe a transferência de 100% das capacidades de desenvolvimento da aeronave Rafale no Brasil em cooperação com parceiros brasileiros, desde grandes empresas, como a Embraer, até médias e pequenas companhias do setor aeroespacial. Também já foi firmada parceria com o CTA (Centro Tecnológico da Aeronáutica) e universidades como ITA (Instituto de Tecnologia da Aeronáutica) e UFRJ.

A aeronave de combate Rafale, em termos de eficácia de combate e também de tecnologias críticas, está na vanguarda da inovação técnica, com aplicação em vários campos, e poderá gerar um salto tecnológico para toda a indústria brasileira, muito além das exigências previstas na concorrência.

Sobre a Rafale International

Rafale International é um consórcio formado pelas empresas Dassault Aviation, Snecma e Thales para promover o caça multifuncional Rafale para clientes internacionais.


PS:Olha quem é a nova anunciante do DefesaNet... Dassault???????? Como ASSIM??? :lol: :lol: :lol: :lol: Assim não vale, eles são patrocinados pela SAAB!

Tem algum anúncio ou banner da Rafale International ou Dassault lá?
Procurei e não vi.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21179 Mensagem por Wardog » Qui Out 15, 2009 12:34 am

orestespf escreveu:Vejam a diferença entre gritar e falar: "A transferência de tecnologia prevista na proposta do Rafale chegará a cobrir mais de 160% do valor do contrato de aquisição das aeronaves."

Os franceses sempre foram um dos melhores em matemática do mundo, pra mim, os melhores. Assim sendo, não iriam cometer a gafe dos suecos com as percentagens da vida... Uma coisa é dizer X% sobre o contrato de aquisição dos caças, outra coisa é dizer cobrirá Y% sobre algo não especificado.

É isso, pingo em i's e j's é cáca de mosquito para o leito, mas para o não leigo é ofensa, e no caso versado, das grandes.


Orestes, "i e j sem pingo só se for maiúsculo".




PS: no ranking mundial sobre produção matemática, o Brasil está muito a frente a Suécia.
Compromisso da Saab de efetuar mais de 175% ao valor total do contrato em cooperação industrial (offset).

Num intindi agora professor.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21180 Mensagem por Wardog » Qui Out 15, 2009 12:35 am

AlbertoRJ escreveu:
gomugomu escreveu: Rafale International detalha
proposta a Deputados Federais


Brasília, 14 de outubro de 2009 - Comprometida com a oferta de sólido apoio ao desenvolvimento da capacidade tecnológica e industrial brasileira em sua proposta ao Governo Brasileiro para a aquisição da próxima geração de aeronaves de combate – programa FX-2 –, o consórcio Rafale International, formado pelas empresas francesas Dassault Aviation, Snecma (grupo SAFRAN) e Thales e seus fornecedores, apresentou nesta quarta-feira detalhes da proposta à Comissão de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática da Câmara dos Deputados.

Escolhida como finalista na concorrência do programa FX-2, a proposta da Rafale International alia uma aeronave de combate com capacidade operacional compatível às necessidades geopolíticas do Brasil a um irrestrito programa de transferência de tecnologia e de cooperação com a indústria brasileira. A apresentação aos Deputados é mais um passo no processo de cooperação com as instituições públicas e privadas brasileiras, confirmado em março deste ano durante encontro na FIESP, em que se reuniram mais de 150 executivos de cerca de 90 companhias brasileiras e francesas. Na ocasião, foram firmados diversos contatos entre companhias francesas e a indústria nacional.

Durante uma aprofundada e concreta apresentação técnica, os Deputados Federais tiveram acesso a detalhes da transferência de tecnologia prevista na proposta do consórcio francês. Destaque para o anúncio de que esta transferência de tecnologia irrestrita já foi autorizada pelo Governo Francês, não necessitando de outras permissões. Além disso, os executivos da Rafale International informaram aos parlamentares que já foi iniciada uma parceria com a indústria nacional e o meio acadêmico. Foi abordada ainda a capacidade operacional do caça Rafale, já testado em combate.

O consórcio já assinou 67 cartas de intenção para projetos com 38 empresas brasileiras do setor aeroespacial. A transferência de tecnologia prevista na proposta do Rafale chegará a cobrir mais de 160% do valor do contrato de aquisição das aeronaves. Este ambicioso projeto propõe a transferência de 100% das capacidades de desenvolvimento da aeronave Rafale no Brasil em cooperação com parceiros brasileiros, desde grandes empresas, como a Embraer, até médias e pequenas companhias do setor aeroespacial. Também já foi firmada parceria com o CTA (Centro Tecnológico da Aeronáutica) e universidades como ITA (Instituto de Tecnologia da Aeronáutica) e UFRJ.

A aeronave de combate Rafale, em termos de eficácia de combate e também de tecnologias críticas, está na vanguarda da inovação técnica, com aplicação em vários campos, e poderá gerar um salto tecnológico para toda a indústria brasileira, muito além das exigências previstas na concorrência.

Sobre a Rafale International

Rafale International é um consórcio formado pelas empresas Dassault Aviation, Snecma e Thales para promover o caça multifuncional Rafale para clientes internacionais.


PS:Olha quem é a nova anunciante do DefesaNet... Dassault???????? Como ASSIM??? :lol: :lol: :lol: :lol: Assim não vale, eles são patrocinados pela SAAB!

Tem algum anúncio ou banner da Rafale International ou Dassault lá?
Procurei e não vi.
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