TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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soultrain
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21151 Mensagem por soultrain » Qua Out 14, 2009 9:57 pm

orestespf escreveu:
gomugomu escreveu:
Fonte é o próprio Bengt Janér, que deixou bem claro no discurso a comissão de tecnologia da câmara hoje que o caça será uma co-prodção Brasil-Suécia com direito de patente intelectual conjunto da Embraer e da SAAB.

A Saab está disposta a negociar com a Embraer, dentro do escopo da parceria estratégica a ser firmada caso o Governo Brasileiro escolha o Gripen NG Brasil, a co-propriedade industrial das tecnologias específicas do Gripen NG Brasil, tornando aquela aeronave um verdadeiro produto Embraer-Saab.
Acreditamos que a Saab tenha sido a única empresa a oferecer a possibilidade de co-propriedade intelectual da aeronave ofertada.
Gomugomu, a vida nos ensina o seguinte: a boca diz o que quer, só acredita quem não tem juízo. :wink: :wink:


Grande abraço,

Orestes
Orestes até pode ser verdade, não seja mau, repare que o NG na India é o IN, noutro qualquer será o MG, o TI etc. Portanto o NG pode ficar com o Brasil mesmo. :twisted:

~[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Wardog
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21152 Mensagem por Wardog » Qua Out 14, 2009 9:58 pm

orestespf escreveu:
gomugomu escreveu: Prazo de entrega estipulado em contrato é 2014.
Agora se ficar discutindo mentira ou verdade....
Ah tá, agora só se pode debater sobre o que se diz por aí... Tá...

Caro Gomugomu, você está pedindo para os DBistas não pensarem e não serem críticos em seus pensamentos sobre as mentiras ou exageros que saem na mídia??? Pense sobre tal coisa, pois isto é chamar as pessoas de estúpidas!!! E só estou usando este tom, e só agora, porque o amigo tem usado tal argumento de forma reincidente no fórum (ou seja, não se discutir se é verdade ou mentira).

Tal procedimento é digno dos mandatários que defendem o adestramento, mas isto só na caserna, no mundo geral, não se aplica, ok?

Putz, depois o Orestes é que tem o estopim curto... :evil: :evil: :evil:


Orestes, "ofendido". :evil: :evil:



PS: pelas falas e não com o amigo Gomugomu. :mrgreen: :mrgreen:
Não estou pedindo, só que se começar a desviar pra esse lado de verdade ou mentira, todas as propostas podem ser contestadas em todos os aspéctos, tornando esta, uma discução irrelevante baseada em falácias ou inferências.
Se vier o Presidente da Suécia, da SAAB, de não sei mais o que e falar no congresso é mentira, se sair no contrato impresso é mentira, aí fica complicado.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21153 Mensagem por A-29 » Qua Out 14, 2009 10:05 pm

Vale lembrar que essa frase do Orestes é verdadeira, quer seja dita em sueco, em inglês, ou mesmo (e talvez principalmente) em francês.




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21154 Mensagem por Bender » Qua Out 14, 2009 10:23 pm

Para mim todas as propostas são verdadeiras.

Só uma, que tem um avião de mentira.

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21155 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:24 pm

gomugomu escreveu: Não estou pedindo, só que se começar a desviar pra esse lado de verdade ou mentira, todas as propostas podem ser contestadas em todos os aspéctos, tornando esta, uma discução irrelevante baseada em falácias ou inferências.
Se vier o Presidente da Suécia, da SAAB, de não sei mais o que e falar no congresso é mentira, se sair no contrato impresso é mentira, aí fica complicado.
Tá, mas então não podemos dizer o que pensamos sobre algo porque isso pode tirar o seu sono?

Fábio??? :shock: :shock: :shock:

Gomugomu, amigo, não importa quem diz e nem o que diz, importa o que está formalmente colocado no papel, o resto é blá-blá-blá.

E sobre o clássico blá-blá-blá lhe dou um exemplo: o presidente Lula dizendo que o Rafale havia vencido o FX-2 e no dia seguinte o MD desmentindo. É isso, a boca diz o que quer, mas os ajuizados fazem questão de corrigir rapidamente, nem que seja para blindar. Pergunto: quem blindará a SAAB se ela não vencer?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21156 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:25 pm

DELTA22 escreveu:Bem, acabei de ver um número "cabalistico": + de 160%!!! [[[Olha ai Orestes... :twisted:]]]

[]'s a todos!
Te pego na saída. :twisted: :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21157 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:27 pm

soultrain escreveu: Orestes até pode ser verdade, não seja mau, repare que o NG na India é o IN, noutro qualquer será o MG, o TI etc. Portanto o NG pode ficar com o Brasil mesmo. :twisted:

~[[]]'s
Ah tá, entendi, os Gripen's oferecidos por aí são da versão XX, ou seja, tem duas incógnitas para serem resolvidas. Como matemático, não consegui! :? :? :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21158 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:28 pm

A-29 escreveu:Vale lembrar que essa frase do Orestes é verdadeira, quer seja dita em sueco, em inglês, ou mesmo (e talvez principalmente) em francês.
Qual frase??? :? :? :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21159 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:28 pm

Bender escreveu:Para mim todas as propostas são verdadeiras.

Só uma, que tem um avião de mentira.

Sds.
Ah bom! :lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21160 Mensagem por DELTA22 » Qua Out 14, 2009 10:33 pm

orestespf escreveu:
DELTA22 escreveu:Bem, acabei de ver um número "cabalistico": + de 160%!!! [[[Olha ai Orestes... :twisted:]]]

[]'s a todos!
Te pego na saída. :twisted: :twisted:
:mrgreen: Não fui eu!! :mrgreen: Está na apresentação da Dassault de hoje na Camara.

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21161 Mensagem por orestespf » Qua Out 14, 2009 10:40 pm

DELTA22 escreveu: :mrgreen: Não fui eu!! :mrgreen: Está na apresentação da Dassault de hoje na Camara.

[]'s.
Sim, entendi, mas disse que lhe pegaria, mas para uma boa conversa. A coisa esquentou legal. Bem, na próxima semana... :mrgreen: :mrgreen:

Tem coisas que passam em branco, até mesmo para o especialistas. Não tem novidade alguma nas falas dos representantes da Boeing e da SAAB no Senado, tudo como estava sendo dito na imprensa. Porém a Dassault não fala nada, ao menos via imprensa. Então, pergunto, por que não houve maior interesse (aqui) sobre as falas da Dassault? Esta é a parte que realmente interessa, as demais é repeteco do óbvio já noticiado na grande imprensa, ou seja, não agregou nada. Ou alguém duvida que haviam deputados e principalmente senadores interessados em outro assunto que não fosse as palavras da Dassault???? :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21162 Mensagem por Franz Luiz » Qua Out 14, 2009 10:42 pm

Amigo Bender

O resgate do MU foi ótimo.
Ele realmente já foi, mas teve papel determinante na criação da END e suas consequencias.
Como o Mestre Orestes diz, o professor tem que estimular o pensamento e a discussão das idéias.
E isto ele fez. O Min NJ foi a boca e o braço da articulação destas idéias, mas acredito que foi o
MU quem trouxe para o governo esta explosão racional para a descoberta de que o Brasil precisaria
pensar, e pensar grande, qual caminho seguiria.
Lembro-me bem quando foi anunciado que o MU faria parte do governo. A revista VEJA fez uma reportagem
ironizando a decisão do Presidente e ridicularizando o Sr. MU por sua postura diferenciada. Até colocaram
aquele apelido para a Secretaria (Sealopra).
Os apelidos sempre são a primeira tática para derrubar alguém que lhe ameace ou perturbe sua predominãncia.
Ele teve rápida passagem mas admiro o trabalho que fez em pouco tempo.

Franz Luiz




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21163 Mensagem por A-29 » Qua Out 14, 2009 10:48 pm

orestespf escreveu:
A-29 escreveu:Vale lembrar que essa frase do Orestes é verdadeira, quer seja dita em sueco, em inglês, ou mesmo (e talvez principalmente) em francês.
Qual frase??? :? :? :?
Não consigo me acostumar com o movimento frenético de posts destes dias.

a frase era essa
Gomugomu, a vida nos ensina o seguinte: a boca diz o que quer, só acredita quem não tem juízo.
:wink:




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21164 Mensagem por Bender » Qua Out 14, 2009 10:50 pm

É isso ai Franz,e se voce olhar tudo que está ocorrendo,queiram ou não segue a linha básica determinada ali na END,não importa se vai ser aos trancos e barrancos,se vai ter choradeira,atrasos,impecilhos,o que fica claro sempre quando o assunto são os caças,é a visão de uma parceria " com países ",com os quais não sejamos tolhidos de qualquer forma que seja.

Quanto a MB isso já se confirmou.

A pessoa saiu,mas as idéias permaneceram.

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#21165 Mensagem por DELTA22 » Qua Out 14, 2009 11:06 pm

orestespf escreveu:
DELTA22 escreveu: :mrgreen: Não fui eu!! :mrgreen: Está na apresentação da Dassault de hoje na Camara.

[]'s.
Sim, entendi, mas disse que lhe pegaria, mas para uma boa conversa. A coisa esquentou legal. Bem, na próxima semana... :mrgreen: :mrgreen:

Tem coisas que passam em branco, até mesmo para o especialistas. Não tem novidade alguma nas falas dos representantes da Boeing e da SAAB no Senado, tudo como estava sendo dito na imprensa. Porém a Dassault não fala nada, ao menos via imprensa. Então, pergunto, por que não houve maior interesse (aqui) sobre as falas da Dassault? Esta é a parte que realmente interessa, as demais é repeteco do óbvio já noticiado na grande imprensa, ou seja, não agregou nada. Ou alguém duvida que haviam deputados e principalmente senadores interessados em outro assunto que não fosse as palavras da Dassault???? :twisted: :twisted: :twisted:
É, não sei o que a Dassault pode dizer no "privado", mas o que houve hoje na Camara foram discursos de 2 e apresentação de 1. Esse "1" foi a Dassault. Consegui o ppt deles de hoje. Interessante para a "deputaiada", cheio de figurinhas e tal, mas vê-se que foi concentrada em mostrar a independencia da França quanto à suas tecnologias, focada na parte "politica" da questão de ToT.

Um abraço.




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