Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 1:33 pm**

Joao, não sei se falou isso baseado no que eu afirmei no outro tópico, "cobrando" a EMBRAER. Se foi, não entendeu. É ponto pacífico na FAB que deve-se apoiar a EMBRAER. Ninguem discute. O que se cobra é num nível abaixo, no operacional, uma maior adequação dos projetos as necessidades operacionais. E claro, ambos, FAB e EMBRAER, juntos cobram maior aporte de recursos por parte do governo para tornar esses projetos viáveis. Cada um no seu quadrado: a EMBRAER quer e precisa vender, com lucro. E a FAB precisa operar a contento.

Abs!

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 4:34 pm**

India, Embraer In Talks For Commercial Jet

Feb 22, 2011

By Graham Warwick
Sao Jose dos Campos

India is hopeful of cooperating with Embraer on development of a 90- to 100-seat regional airliner, says a government official at the Feb. 20 unveiling in Brazil of the first EMB-145 airborne early warning and control (AEW&C) platform for India.

The contract to provide three EMB-145 AEW&C testbeds lays a foundation for cooperation between India and Embraer on commercial aircraft and other programs, says VK Saraswat, director general of the Bangalaru-based Defense Research and Development Organization (DRDO).

Saraswat says the Indian government has sanctioned the development of a 90- to 100-seat regional transport and talks have taken place with Embraer. He also notes the potential for cooperation with Brazil on India’s planned fifth-generation Advanced Medium Combat Aircraft, but Embraer says no discussion have taken place on that program.

India’s National Aerospace Laboratory is studying both a 70- to 90-seat regional turboprop and a 90- to 100-seat jet, and the so-called “high powered committee on national civil aircraft development” is to submit a feasibility report to the government by March-April.

Embraer, meanwhile, is studying options in response to the all-new Bombardier CSeries and re-engined Airbus A320NEO, ranging from engine and other upgrades for its 70- to 110-seat E-170/190 family to development of a larger, all-new aircraft.

In addition to the three EMB-145 AW&C platforms, Embraer has delivered Legacy VIP transports to the Indian air force and is the preferred bidder for a nine-aircraft contract to supply additional Legacys for electronic intelligence and target towing.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... annel=comm

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 4:38 pm**

DELTA22 escreveu:
India, Embraer In Talks For Commercial Jet

Feb 22, 2011

By Graham Warwick
Sao Jose dos Campos

India is hopeful of cooperating with Embraer on development of a 90- to 100-seat regional airliner, says a government official at the Feb. 20 unveiling in Brazil of the first EMB-145 airborne early warning and control (AEW&C) platform for India.

The contract to provide three EMB-145 AEW&C testbeds lays a foundation for cooperation between India and Embraer on commercial aircraft and other programs, says VK Saraswat, director general of the Bangalaru-based Defense Research and Development Organization (DRDO).

Saraswat says the Indian government has sanctioned the development of a 90- to 100-seat regional transport and talks have taken place with Embraer. He also notes the potential for cooperation with Brazil on India’s planned fifth-generation Advanced Medium Combat Aircraft, but Embraer says no discussion have taken place on that program.

India’s National Aerospace Laboratory is studying both a 70- to 90-seat regional turboprop and a 90- to 100-seat jet, and the so-called “high powered committee on national civil aircraft development” is to submit a feasibility report to the government by March-April.

Embraer, meanwhile, is studying options in response to the all-new Bombardier CSeries and re-engined Airbus A320NEO, ranging from engine and other upgrades for its 70- to 110-seat E-170/190 family to development of a larger, all-new aircraft.

In addition to the three EMB-145 AW&C platforms, Embraer has delivered Legacy VIP transports to the Indian air force and is the preferred bidder for a nine-aircraft contract to supply additional Legacys for electronic intelligence and target towing.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... annel=comm

Se isso acontecer, me parece um bom e promissor caminho.

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 4:49 pm**

Sei lá... Eu nem destaquei essa parte porque achei meio difícil de isso vir a ocorrer, já que os indianos estão ligados ao T-50 até a medula e a Embraer não está (a meu ver) muito preocupada em construir jatos de combate...

[]'s.

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:01 pm**

DELTA22 escreveu:Sei lá... Eu nem destaquei essa parte porque achei meio difícil de isso vir a ocorrer, já que os indianos estão ligados ao T-50 até a medula e a Embraer não está (a meu ver) muito preocupada em construir jatos de combate...

[]'s.

Os indianos estão começando o desenvolvimento desse projeto (MCA). Mas é coisa para o pós-2020-2025.
Se a colaboração entre a Embraer e os indianos avançar, me parece ser um caminho muito interessante.

[]s

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:07 pm**

DELTA22 escreveu:Sei lá... Eu nem destaquei essa parte porque achei meio difícil de isso vir a ocorrer, já que os indianos estão ligados ao T-50 até a medula e a Embraer não está (a meu ver) muito preocupada em construir jatos de combate...

[]'s.

O MCA nada tem a ver com o programa do T-50, a não ser o fato de ter a prestenção de ser um caça de 5a geração genuinamente indiano.
A parceria com os russo visa Tot's e a produção de um substituto para os Su-30MKI, além do uso do conhecimento ganho para o desenvolvimento do MCA.
O projeto do MCA visa substituir Mig-29, M2000, Mig-27 e Mig-21 da extensa frota indiana.
São programas complementares.
O desinteresse da Embraer é justificável pelo simples fato de que a FAB - seu principal cliente - não quer saber de caça de 5a geração antes de 2031. Então, temos mais vinte anos de FX pela frente.
Até lá quem sabe a FAB arruma alguma outra coisa para fazer... além de esperar.

abs

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:20 pm**

Tirando o fator vinagre do dia, onde se le FAB entenda Embraer

Já li que não se podia colocar sonda Revo nos ERJ, e voilá, apareceu a sonda revo.

E não duvido, que um ERJ-190 não possa receber um bomb-bay pressurizado, para o lugar dos P-3 Br

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:23 pm**

Não temos nenhum jato comercial que atenda os requisitos dos indianos?

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:29 pm**

Santiago e FCarvalho, é uma questão de aguardar. Tomara que se realize no futuro, mas digamos que estou com um "otimismo prudente" (para não dizer cético) quanto a esse assunto.

[]'s aos 2.

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 5:49 pm**

Delta, depois de quase 10 anos debatendo defesa aqui no DB, com todas essas indas e vindas, ceticismo para mim virou xarope pra tosse, que se deve toma em doses homeopáticas pra não matar os (in)pacientes aqui.

ps: deixei de ser otimista no começo para me torna realista no meio do caminho. agora perto do fim, seja lá qual for, só sendo cetico mesmo.

abs.

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 7:10 pm**

O que será aquele sensor próximo a sonda?

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 7:16 pm**

joao fernando escreveu:Tirando o fator vinagre do dia, onde se le FAB entenda Embraer

Já li que não se podia colocar sonda Revo nos ERJ, e voilá, apareceu a sonda revo.

E não duvido, que um ERJ-190 não possa receber um bomb-bay pressurizado, para o lugar dos P-3 Br

João,
os engenheiros aqui podem esclarecer melhor, mas não tem nem comparação a colocação de uma sonda externa a aeronave, coisa que o Brasil ja tinha feito com o AT-26, com a colocação de um bomb-bay que modifica TODA a estrutura da aeronave e que no Brasil so se conhecia da epoca do B-29 ou por fotos.
Em engenharia nada é impossivel, basta termos mentes capazes, tempo e vontade (leia-se dinheiro) para realizar.
Não vi ninguem dizendo que não era possivel, e sim que não era a melhor opção a epoca da compra.

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 7:47 pm**

sapao escreveu:João,
os engenheiros aqui podem esclarecer melhor, mas não tem nem comparação a colocação de uma sonda externa a aeronave, coisa que o Brasil ja tinha feito com o AT-26, com a colocação de um bomb-bay que modifica TODA a estrutura da aeronave e que no Brasil so se conhecia da epoca do B-29 ou por fotos.
Em engenharia nada é impossivel, basta termos mentes capazes, tempo e vontade (leia-se dinheiro) para realizar.
Não vi ninguem dizendo que não era possivel, e sim que não era a melhor opção a epoca da compra.

A instalação de um bomb-bay em aviões como o EMB-190 é perfeitamente possível, seguindo-se a mesma receita utilizada para a instalação do bomb-bay nos próprios P-3, derivados que são do projeto do Electra, que não o possuía.

Os que imaginam alguma dificuldade maior prendem-se ao conceito dos bomb-bays dos bombardeiros da II guerra Mundial, que ficavam embaixo das asas, na mesma posição das longarinas. Isto permitia manter praticamente a mesma posição do CG tanto com o compartimento de bombas cheio quanto após elas terem sido lançadas, e nos aviões de asa alta ou média não era um problema mas nos de asa baixa complicava um pouco o projeto, se ele não fosse feito desde o início pensando nisso.

No caso do EMB-190 com asa baixa e longarina em caixa fechada, a instalação do bomb-bay nesta posição "tradicional" seria realmente muito difícil. Mas o mesmo acontecia com o Electra, e a solução dos engenheiros foi deslocar o bomb-bay para a frente da asa, como pode ser visto na última imagem da página abaixo.

http://majalahmiliter.blogspot.com/2008 ... -keep.html

Se a FAB aceitasse para o EMB-190 a mesmam solução que considerou satisfatória no P-3, a instalação do bomb-bay poderia ter sido desenvolvida sem muitos problemas, desde que se desse à Embraer o prazo e a remuneração adequadas para projetar e implementar esta modificação. E pelo tempo que está demorando a reforma dos P-3, acho que prazo não seria problema, talvez o custo.

Mas o que ouvi foi que o problema da FAB com o EMB-190 não teria sido a ausência do bomb-bay, mas a alta velocidade de stol, incompatível com o emprego dos torpedos que a FAB planeja utilizar.

Leandro G. Card

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 8:16 pm**

FCarvalho escreveu:
DELTA22 escreveu:Sei lá... Eu nem destaquei essa parte porque achei meio difícil de isso vir a ocorrer, já que os indianos estão ligados ao T-50 até a medula e a Embraer não está (a meu ver) muito preocupada em construir jatos de combate...

[]'s.

O MCA nada tem a ver com o programa do T-50, a não ser o fato de ter a prestenção de ser um caça de 5a geração genuinamente indiano.
A parceria com os russo visa Tot's e a produção de um substituto para os Su-30MKI, além do uso do conhecimento ganho para o desenvolvimento do MCA.
O projeto do MCA visa substituir Mig-29, M2000, Mig-27 e Mig-21 da extensa frota indiana.
São programas complementares.
O desinteresse da Embraer é justificável pelo simples fato de que a FAB - seu principal cliente - não quer saber de caça de 5a geração antes de 2031. Então, temos mais vinte anos de FX pela frente.
Até lá quem sabe a FAB arruma alguma outra coisa para fazer... além de esperar.

abs

O MCA visa substituir os três primeiros e complementar o vencedor do MRCA; talvez em um segundo momento até substituí-lo. O substituto dos MiGs-21 é o LCA Tejas.

[].

Enviado: **Ter Fev 22, 2011 8:20 pm**

joao fernando escreveu:Tirando o fator vinagre do dia, onde se le FAB entenda Embraer

Já li que não se podia colocar sonda Revo nos ERJ, e voilá, apareceu a sonda revo.

E não duvido, que um ERJ-190 não possa receber um bomb-bay pressurizado, para o lugar dos P-3 Br

O problema sempre foi $ mesmo.

[].

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