CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO

[prp]

quantas baixas os comando sofreram diante de embate tão rinhado com essa brigada de infantaria, que era transportada a bordo?

Sete feridos, dois em estado grave. Dos seis barcos abordados, apenas um reagiu, os outros concordaram pacificamente em serem levados ao porto israelenses, e após a inspeção da carga, poderão levar o barco e os mantimentos a Gaza.

Lógico, depois da cagada que fizeram.

[joaozinho]

como sempre acontece no conflito árabe israelense, de um lado, facão, estilingue, pistola dágua, do outro, fuzis, comandos, etc

[FOXTROT]

terra.com.br

Saiba mais sobre o comboio de navios Frota da Liberdade
31 de maio de 2010

A Frota da Liberdade, interceptada nesta segunda-feira pela marinha israelense durante uma ação que deixou de 10 a 20 mortos, segundo balanços contraditórios, é um comboio de seis barcos fretados por organizações pró-Palestina para levar ajuda à Faixa de Gaza.
A frota: um comboio integrado por um barco almirante, o "Mavi Marmara", que transporta em torno de 600 pessoas, dois buques carregados de ajuda humanitária e outros três buques menores. Três deles levam a bandeira turca, dois da Grécia e o último dos Estados Unidos. Um sétimo barco de 1.200 toneladas, o "Rachel Corrie", chamado assim em homenagem à militante americana morta por uma escavadeira em 2003 em Gaza, tinha partido da Irlanda para se unir ao comboio.

Organização: o comboio foi organizado pela "Coalizão da Frota da Liberdade", que inclui o movimento Free Gaza, a Campanha Europeia para o Fim do Bloqueio a Gaza, a Organização Não-Governamental (ONG) turca Insani Yardim Vakfi, a Organização Perdana para a Paz Mundial, as ONGs grega e sueca Barco para Gaza, e o Comitê Internacional para o Levantamento do Bloqueio a Gaza.

Participantes: mais de 700 pessoas participaram da expedição, em sua maior parte membros de ONG internacionais, militantes de diversas nacionalidades e religiões. Cinquenta nacionalidades estão representadas, mas a metade dos passageiros é turca. Várias personalidades políticas e religiosas , deputados europeus, escritores e jornalistas também estavam a bordo. Entre eles, estão o arcebispo católico grego de Jersualém, Hilarion Capucci, o líder islamita árabe-israelense xeque Raed Salá, e o correspondente da emissora de TV árabe Al Jazeera, Abas Naser.

Carga: segundo os organizadores, os barcos transportavam aproximadamente 10.000 toneladas de ajuda humanitária, incluindo ajuda médica, alimentos, roupas, casas pré-fabricadas, áreas de brinquedos para crianças, material escolar, barras de ferro e cimento. "A bordo não há sequer navalhas ou facas", afirmou um dos organizadores, destacando o aspecto pacífico da missão.

Missão: o comboio devia entregar sua carga à população da Faixa de Gaza, onde vivem aproximadamente 1,5 milhão de pessoas, das quais 80% dependem da ajuda internacional. Esse território palestino encontra-se sob estrito embargo israelense desde que o Movimento de Resistência Islâmica (cujo acrônimo em ábare é Hamas) tomou o poder em Gaza, em junho de 2007. Cinco comboios desse tipo atracaram em Gaza desde que a campanha foi lançada, em agosto de 2008, e outros três foram interceptados pelas forças israelenses.

Contrariamente aos cinco anteriores, que levaram cargas bem mais simbólicas, o comboio que partiu no domingo era o primeiro a transportar ajuda importante e que tinha envergadura internacional.

[Mazocam]

Então me explica, por que na frase que grifei (Deu pra ver que a verdade a bordo do navio Turco não era bem essa.) pra mim é uma afirmação.

O Objetivo do comboio era ajuda humanitária, como consta até o momento. Esse era o objetivo das embarcações. Se você é impedido de prosseguir este objetivo, contra sua vontade, logo quem lhe impede, se torna o agressor. Não é coerente?

Abraços.

Mas é uma afirmação, mas não de um lado ou de outro. É uma afirmação de acordo com o que está nas imagens até agora liberadas. A tripulação foi sim agressiva. Com razão ou não, não sei mesmo, mas isso demonstrou que pacíficos não eram.

Coerente pode ser, assim como os argumentos Israelenses podem ser coerentes, não?

Até o momento, temos um fato, as embarcações foram atacadas, civis foram mortos e feridos. Não tem argumentos para justificar isto até o momento. Ou não foram divulgados.

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Imaginando agora... Imagem algo dessas proporções na guerra fria... E no caso fosse uma embarcação soviética... /táparei

[rodrigo]

como sempre acontece no conflito árabe israelense, de um lado, facão, estilingue, pistola dágua, do outro, fuzis, comandos

Eu sei que o armamento russo não vale muita coisa, mas sua comparação é triste.

[Skyway]

E desde quando número de baixas indica alguma coisa? Tens aí várias outras variáveis, como treinamento, posição estratégica, reação e etc...

Acho que para se entender o que de fato aconteceu, esse não é um bom caminho. É um caminho muito tendencioso para contra Israel que tinha soldados treinados contra civis.

Pois bem meu caro, sou totalmente contrário a política de Estado adotada por Israel, digo isso abertamente, poderia citar vários atos praticados pelas forças armadas deste país, devidamente autorizadas pelos seus representantes de Estado.

Quanto ao meu questionamento, acredito ser valido, afinal há colegas descrevendo que os comandos, foram atacados com armas artesanais e inclusive tomados armas letais de soldados, logo penso que deve haver vitimas fatais, ou quase isso, nos comandos.

Saudações

Cada um julga válido o que quiser..eu não acho esse argumento válido pois sempre haverão mais vítimas civis que militares tendo em vista o treinamento e organização. O que não prova que tenha sido um embate desleal. E não estou afirmando que tenha sido um combate leal, antes que julguem isso.

Esse tópico ta difícil de se discutir, pois cada argumento que não xingue Israel é visto como apoiador ou a favor de massacres e outros tipos de crimes. Neutralidade passa longe da compreensão de muitas pessoas desse tópico.

Um abraço.

[rodrigo]

"A bordo não há sequer navalhas ou facas"

Não revistaram o Ali Babá.

[Skyway]

Sete feridos, dois em estado grave. Dos seis barcos abordados, apenas um reagiu, os outros concordaram pacificamente em serem levados ao porto israelenses, e após a inspeção da carga, poderão levar o barco e os mantimentos a Gaza.

Lógico, depois da cagada que fizeram.

Não, essa condição foi oferecida a todos os barcos antes de qualquer invasão.



Mesmo estando em águas internacionais e não tendo portanto, autoridade para tal.

[joaozinho]

como sempre acontece no conflito árabe israelense, de um lado, facão, estilingue, pistola dágua, do outro, fuzis, comandos

Eu sei que o armamento russo não vale muita coisa, mas sua comparação é triste.

no conflito recente o que houve foi exatamente isso, civis de um lado e tropas do outro, israel atacou até instalações hospitalares. a esmagadora maioria de baixas palestinas foi de civis, muitos deles crianças

[prp]

Sete feridos, dois em estado grave. Dos seis barcos abordados, apenas um reagiu, os outros concordaram pacificamente em serem levados ao porto israelenses, e após a inspeção da carga, poderão levar o barco e os mantimentos a Gaza.

Lógico, depois da cagada que fizeram.

Não, essa condição foi oferecida a todos os barcos antes de qualquer invasão.



Mesmo estando em águas internacionais e não tendo portanto, autoridade para tal.[/quote]
Pois é meu caro. águas internacionais. Os irraelense poderiam ter oferecido qualquer coisa, não interessa, se entraram na embarcação sem autorização é uma invasão, portanto qualquer tripulante tem o direito de defende-la. Tudo que ocorrer dentro da embarcação após invasão é de responsabilidade do invasor. Outra coisa, a embarcação é de bandeira turca, portanto sob jurisidição da Turquia, uma ação assim pode ser considerada uma declaração de guerra. Isso é muito mais sério doque parece.

[renam oliveira]

Prestem atenção no som de disparos.

[marcelo l.]

Pronto saiu a nota...
http://www.estadao.com.br/noticias/inte ... 9518,0.htm

O governo brasileiro afirmou, em nota oficial divulgada nesta segunda-feira, que recebeu a notícia do ataque à frota que levava ajuda humanitária a Gaza com "choque e consternação".

"O embaixador de Israel no Brasil está sendo chamado ao Itamaraty para que seja manifestada a indignação do governo brasileiro com o incidente e a preocupação com a situação da cidadã brasileira", diz a nota.

O texto se referiu à brasileira Iara Lee, que estaria entre os passageiros de um dos navios da frota.

Segundo o documento assinado pelo Ministério das Relações Exteriores, "não há justificativa" para a investida militar a um comboio "pacífico".

"O Brasil considera que o incidente deva ser objeto de investigação independente, que esclareça plenamente os fatos à luz do Direito Humanitário e do Direito Internacional como um todo", diz o documento.

Para o governo brasileiro, "os trágicos resultados da operação militar israelense denotam, uma vez mais, a necessidade de que seja levantado, imediatamente, o bloqueio imposto à Faixa de Gaza".

Ainda de acordo com a nota, o ministro Celso Amorim determinou que sejam tomadas "providências imediatas" para a localização da cineasta brasileira Iara Lee, que estava a bordo de uma das embarcações da expedição.

[MAZ543]

Quem gostou foi o Kim Jong Il, matou uns milico sul coreano e Israel matou os pacifistas ........

[soultrain]

Isto é RealpolitiK meus caros, vejam para lá do básico, parem de olhar para a árvore e olhem para a floresta.

Este acto de terrorismo foi premeditado, o governo Israelita tinha de fazer algo deste género, para não ser novamente humilhado pelo Obama daqui a uma semana.

Assim não há condições para as negociações. Este acto tem de ser contextualizado, com o modo de operar dos governos Israelitas de há uns anos a esta parte.

Como disse é Realpolitik, sem moral, maquiavélica, é essa a politica seguida por eles e que era seguida por GWB.

[[]]'s

[angelogalvao]

Tem alguns integrantes desse forum, com sua visão anti-semita extrema, se agarram em qualquer argumento para atacar Israel, sem da os mesmo chances de se explicarem...

E, não acredito que comandos, um dos mais bem treinados do mundo, iriam atacar uma embarcação, exatamente uma, entre várias, sem um motivo aparerente, do tipo, "Nao gostei dessa aqui, vamos matar todo mundo"....

E pouco me importa se foram em aguas internacionais, Israel vive em constante estado de guerra, isso é o de menos...