Irã tem como se defender de Israel?

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2041 Mensagem por FoxTroop » Qua Jun 09, 2010 2:36 pm

A operação que está a ser montada contra o Irão sofreu o primeiro grande revés durante a guerra Rússia vs Geórgia. Era a partir da Geórgia que os israelitas pensavam lançar um ataque, evitando assim ter de sobrevoar território iraquiano e comprometer os USA e, durante o conflito, unidades especiais do GRU ocuparam várias bases aéreas bem dentro da Geórgia, onde aprisionaram militares israelitas e capturaram material militar, especialmente drones de espionagem. Alguns desses drones foram entregues ao Irão pelos russos, pouco tempo depois do fim do conflito.

O USA também sofreram um grande revés quando os russos capturaram sete HUMMVEES completamente equipados com sistemas de transmissão e cifra satélite, além de ficarem na posse dos protocolos de comunicações usados pelos USA. Pior foi que no caso dos israelitas não houve baixas (renderam-se) enquanto os USA perderam todos os homens na acção dos GRU.

Agora perderam a possibilidade de usarem território turco para lançar um ataque, tanto mais que agora os turcos estão furiosos com os USA devido à desconsideração com o acordo firmado entre a Turquia-Brasil com o Irão.

É certo que foram transferidas bombas GBU-28 em bastante quantidade para Israel, especialmente em 2008 logo antes de estalar a guerra na Geórgia.

Aguardar.......




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2042 Mensagem por rodrigo » Qua Jun 09, 2010 2:55 pm

Os Iranianos devem estar chorando os S300.
Chora, mas chora correndo senão chega tarde.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
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sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2043 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qua Jun 09, 2010 7:39 pm

rodrigo escreveu:
Os Iranianos devem estar chorando os S300.
Chora, mas chora correndo senão chega tarde.
Não receberam e não vão receber.
É fato, de que quando precisa invadir alguém, os EUA conseguem antes a imposição de sanções.
Israel, é claro, pode matar crianças, pacifistas, mulheres e possuir armas nucleares, bem como desafiar e jamais cumprir resolução alguma da ONU.

Este estado de coisas, não surpreende. O que causa espanto é a existência de nacionais, que a defenda.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2044 Mensagem por Alchemist » Qua Jun 09, 2010 8:31 pm

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Se o Irã for atacado por israel, [004]
duvido que tenha como deter o ataque, digo...
se for um ataque numa central nuclear, algo assim...

Mas, claro que eles (os iranianos) devem ter outras centrais escondidas
não seriam negligentes para manter tudo a céu aberto! :mrgreen:

Ainda sim, se Israel atacar, não acho que o Irã consiga
fazer algo mais que lançar os Shahab-III contra os judeus! :P
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2045 Mensagem por marcelo l. » Qua Jun 09, 2010 8:57 pm

http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=175958

Al-Manar television on Wednesday quoted an unnamed source as saying that Foreign Minister Ali Shami sent a letter on Tuesday to Lebanese Ambassador to the UN Nawwaf Salam telling him to vote against the UN Security Council’s resolution to impose new sanctions on Iran if Turkey did so.

Ankara and Brasilia were the only two Security Council members that voted against the sanctions, while Lebanon abstained from voting after the government failed to reach an agreement on the issue.

http://www.naharnet.com/domino/tn/NewsD ... 3D002B218D

Razões do voto do Libano:
Premier Saad Hariri on Wednesday discussed bilateral ties and latest developments with Egyptian President Hosni Mubarak in Sharm el-Sheikh.
The National News Agency said the meeting took place at 10:00 am at the Red Seat resort.

Hariri informed Mubarak about the results of his latest visit to the U.S., NNA said.

The prime minister later returned to Beirut

On Tuesday, the Lebanese premier met with Jordan's King Abdullah II in Amman and Saudi King Abdullah in Riyadh

Arábia Saudita vai pagar a conta pela abstenção e não ter votado contra.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2046 Mensagem por kurgan » Qua Jun 09, 2010 10:39 pm

Alchemist escreveu:=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Se o Irã for atacado por israel, [004]
duvido que tenha como deter o ataque, digo...
se for um ataque numa central nuclear, algo assim...

Mas, claro que eles (os iranianos) devem ter outras centrais escondidas
não seriam negligentes para manter tudo a céu aberto! :mrgreen:

Ainda sim, se Israel atacar, não acho que o Irã consiga
fazer algo mais que lançar os Shahab-III contra os judeus! :P
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Como diz o grande filósofo: tábua não revida. :mrgreen:

Com o Irã o papo é mais embaixo... aí só mãe Diana para prever as conseqüências.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2047 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 10, 2010 10:13 am

FoxTroop escreveu:A operação que está a ser montada contra o Irão sofreu o primeiro grande revés durante a guerra Rússia vs Geórgia. Era a partir da Geórgia que os israelitas pensavam lançar um ataque, evitando assim ter de sobrevoar território iraquiano e comprometer os USA e, durante o conflito, unidades especiais do GRU ocuparam várias bases aéreas bem dentro da Geórgia, onde aprisionaram militares israelitas e capturaram material militar, especialmente drones de espionagem. Alguns desses drones foram entregues ao Irão pelos russos, pouco tempo depois do fim do conflito.

O USA também sofreram um grande revés quando os russos capturaram sete HUMMVEES completamente equipados com sistemas de transmissão e cifra satélite, além de ficarem na posse dos protocolos de comunicações usados pelos USA. Pior foi que no caso dos israelitas não houve baixas (renderam-se) enquanto os USA perderam todos os homens na acção dos GRU.

Agora perderam a possibilidade de usarem território turco para lançar um ataque, tanto mais que agora os turcos estão furiosos com os USA devido à desconsideração com o acordo firmado entre a Turquia-Brasil com o Irão.

É certo que foram transferidas bombas GBU-28 em bastante quantidade para Israel, especialmente em 2008 logo antes de estalar a guerra na Geórgia.

Aguardar.......
Caro FoxTroop pode nos falar mais sobre esses acontecimentos na Geórgia? Eu desconhecia qualquer coisa a respeito, apenas sabia dos HUMMVEES capturados.

Saudações




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2048 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 10, 2010 11:12 am

terra.com.br

Rússia deve congelar acordo de venda de mísseis ao Irã
10 de junho de 2010

Rússia vai congelar um contrato para vender sistemas de mísseis S-300 ao Irã após a Organização das Nações Unidas impor uma quarta rodada de sanções contra a República Islâmica, disse a agência de notícias Interfax nesta quinta-feira.

A notícia, que cita uma fonte não identificada na indústria armamentista russa, contradiz autoridades russas que afirmaram que as sanções aprovadas na quarta-feira com o apoio de Moscou não afetará o acordo de mísseis de defesa aérea.

"A decisão do Conselho de Segurança da ONU é de cumprimento obrigatório e a Rússia não é exceção", disse uma fonte segundo a Interfax. "Naturalmente, o contrato para entregar os S-300 será congelado."

A Rússia usou seu acordo, ainda não concretizado, para vender mísseis S-300 ao Irã como instrumento em sua delicada diplomacia com Teerã e com potências ocidentais, que buscam conter as atividades nucleares iranianas que suspeitam ter objetivo de desenvolvimento de armas atômicas.

Israel e Estados Unidos pediram à Rússia que não entregue os sistemas de mísseis, que podem derrubar vários aviões e mísseis simultaneamente e podem ser usados para proteger instalações nucleares.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Estranho o comportamento Russo em aprovar essas sanções, já o contrato foi assinado antes, portanto, deve os russos entregar os mísseis sob pena de não o fazer, comprometer sua imagem de exportador serio de armas.

Saudações




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2049 Mensagem por crubens » Qui Jun 10, 2010 12:00 pm

Isso não vai comprometer sua imagem de exportador serio de armas.




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2050 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 10, 2010 1:34 pm

crubens escreveu:Isso não vai comprometer sua imagem de exportador serio de armas.

Penso que é motivo sim, haja vista, que quando da venda não haviam sanções, as sanções não tem o condão de retroagir a data da venda, logo tem efetito ex nunc (a partir das sanções é que há o impedimento a venda, não a entrega, do que fora acordado antes).

Que país vai se interessar em comprar armas de um exportador que não lhe da garantias de entrega?

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2051 Mensagem por crubens » Qui Jun 10, 2010 1:54 pm

Depende do país, um por exemplo sem sanção da ONU.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2052 Mensagem por DELTA22 » Qui Jun 10, 2010 1:58 pm

FOXTROT escreveu:terra.com.br

Rússia deve congelar acordo de venda de mísseis ao Irã
10 de junho de 2010

Rússia vai congelar um contrato para vender sistemas de mísseis S-300 ao Irã após a Organização das Nações Unidas impor uma quarta rodada de sanções contra a República Islâmica, disse a agência de notícias Interfax nesta quinta-feira.

A notícia, que cita uma fonte não identificada na indústria armamentista russa, contradiz autoridades russas que afirmaram que as sanções aprovadas na quarta-feira com o apoio de Moscou não afetará o acordo de mísseis de defesa aérea.

"A decisão do Conselho de Segurança da ONU é de cumprimento obrigatório e a Rússia não é exceção", disse uma fonte segundo a Interfax. "Naturalmente, o contrato para entregar os S-300 será congelado."

A Rússia usou seu acordo, ainda não concretizado, para vender mísseis S-300 ao Irã como instrumento em sua delicada diplomacia com Teerã e com potências ocidentais, que buscam conter as atividades nucleares iranianas que suspeitam ter objetivo de desenvolvimento de armas atômicas.

Israel e Estados Unidos pediram à Rússia que não entregue os sistemas de mísseis, que podem derrubar vários aviões e mísseis simultaneamente e podem ser usados para proteger instalações nucleares.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Estranho o comportamento Russo em aprovar essas sanções, já o contrato foi assinado antes, portanto, deve os russos entregar os mísseis sob pena de não o fazer, comprometer sua imagem de exportador serio de armas.

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2053 Mensagem por marcelo l. » Qui Jun 10, 2010 2:01 pm

FOXTROT escreveu:
crubens escreveu:Isso não vai comprometer sua imagem de exportador serio de armas.

Penso que é motivo sim, haja vista, que quando da venda não haviam sanções, as sanções não tem o condão de retroagir a data da venda, logo tem efetito ex nunc (a partir das sanções é que há o impedimento a venda, não a entrega, do que fora acordado antes).

Que país vai se interessar em comprar armas de um exportador que não lhe da garantias de entrega?

Saudações
Depende, o efeito pode ser sim ex tunc, já houve casos como no caso do Iraque e mesmo Irã, e o país que tinha que enviar os equipamentos ainda ficava com direito de ficar com o adiantamento, tudo depende de como se interpreta a lei.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2054 Mensagem por FOXTROT » Qui Jun 10, 2010 2:16 pm

marcelo l. escreveu:
FOXTROT escreveu:
Penso que é motivo sim, haja vista, que quando da venda não haviam sanções, as sanções não tem o condão de retroagir a data da venda, logo tem efetito ex nunc (a partir das sanções é que há o impedimento a venda, não a entrega, do que fora acordado antes).

Que país vai se interessar em comprar armas de um exportador que não lhe da garantias de entrega?

Saudações
Depende, o efeito pode ser sim ex tunc, já houve casos como no caso do Iraque e mesmo Irã, e o país que tinha que enviar os equipamentos ainda ficava com direito de ficar com o adiantamento, tudo depende de como se interpreta a lei.

Esse exemplo que você cita, que o fornecedor do equipamento pode ficar com o dinheiro já pago sem precisar cumprir o contrato é um especie roubo autorizado pela ONU.


Em termos de direito é um absurdo.

Saudações




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#2055 Mensagem por crubens » Qui Jun 10, 2010 3:16 pm

DELTA22 escreveu:
FOXTROT escreveu:terra.com.br

Rússia deve congelar acordo de venda de mísseis ao Irã
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Rússia vai congelar um contrato para vender sistemas de mísseis S-300 ao Irã após a Organização das Nações Unidas impor uma quarta rodada de sanções contra a República Islâmica, disse a agência de notícias Interfax nesta quinta-feira.

A notícia, que cita uma fonte não identificada na indústria armamentista russa, contradiz autoridades russas que afirmaram que as sanções aprovadas na quarta-feira com o apoio de Moscou não afetará o acordo de mísseis de defesa aérea.

"A decisão do Conselho de Segurança da ONU é de cumprimento obrigatório e a Rússia não é exceção", disse uma fonte segundo a Interfax. "Naturalmente, o contrato para entregar os S-300 será congelado."

A Rússia usou seu acordo, ainda não concretizado, para vender mísseis S-300 ao Irã como instrumento em sua delicada diplomacia com Teerã e com potências ocidentais, que buscam conter as atividades nucleares iranianas que suspeitam ter objetivo de desenvolvimento de armas atômicas.

Israel e Estados Unidos pediram à Rússia que não entregue os sistemas de mísseis, que podem derrubar vários aviões e mísseis simultaneamente e podem ser usados para proteger instalações nucleares.
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