Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:

sapao escreveu:Olha Gauderio,
para este tipo de missão acho que o P-3BR sera mais efetivo, não que o E-99 não faça.

P3 vetorando ataque a ou mesmo atacando radares terrestres???

Sim,
e uma possibilidade que pouca gente de fora do meio pensa...
Ele tem mais consoles, mas autonomia e seus sistemas são bem mais modernos.
So para vc ter uma ideia, a ultima missão dos Nimrod antes da aposentadoria era apoio as tropas no Afeganistão...
E não acho que eles estavam la procurando submarinos.

E a reciproca e verdadeira: o princpial vetor de busca dos destroços do AF no mar foi o E-99, uma missão que pouca gente sabe que ele é capaz de fazer.

Acho que o pessoal não vai gostar do que eu vou escrever mas antes dos poderosos SU-30 russos, o mais letal caça na américa latina era o A-1, pois mesmo com a presença de M-2000, Mig-29 e F-16, os A-1 eram os unicos que podiam levar destruição a centenas de quilometros, enfrentando uma forte defesa de ECMs, como foi demonstrado nas Operações RED FLAG,SALITRE(onde destrui todos os alvos dados incluindo as temiveis colunas motorizadas com tanques leopard),Tigre I, II e III, em auto defesa os A-1 derrubaram caças F-16 , os pilotos de caça sabem que entrar em dogfigth com um amx a baixa altura é perigoso.
Agora com a modernização os A-1 serão extremamentes letais, pois poderão servir de baterias de misseis BVR, via data link com os R-99, a FAB pouco fala sobre isso pois ela sempre foi discreta, a ponto de revelar dados falsos do radar do F-5M para a imprensa muitos acreditaram nessas falsas informações, quando os F-5M entraram em ação contra os M-2000 franceses todos ficaram atonitos com o real alcance do radar Griffo, agora os dados do SCIPIO, são classificados, saiu na Revista t&D deste mes que o alcance ar-ar é de 36KM, iso é desinformação acho que o scipio terá um alcance real de 100 KM, com as miras no capacete e os novos misseis piranha os A-1 serão um osso duro de roer pois não precisaram manobrar muito e perder energia para encaudar o adversário, os AMX com os F-5M e o R-99 são trio extremamente mortal, não vejo hj adversário a altura no cenário latino americano, com a modernização dos R-99 este trio será extremamente dificil de vencer, apesar de sonhar dia e noite com os Rafales, acho que o Brasil deveria comprar o primeiro lote de super hornets da US NAVy, estes já foram modernizados com radares AESA, eo Brasil poderia repor perdadas operacionais comprando direto dos estoques da Navy.
Mas voltando ao assunto acho que o Brasil poderia adiquirir mais celulas de A-1 da Italia e aumentar o numero para pelo menos 60 aeronaves!!!!
essa é minha humilde opinião a FAB, merece.

Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade .

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade .

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor

[]s
CB_Lima

x-2

Carlos Lima escreveu:Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade .

País sem inimigo declarado é isso aí... mas, se fosse "pra valer", em uma crise de verdade, com certeza os lançadores seriam ativados.

É a história do Tostines (é mais fresco porque vende mais, ou vende mais porque é mais fresco?): não tem fiação completa para os mísseis porque não tem necessidade imediata, ou não tem necessidade imediata porque não tem inimigo?

Nojento... mas essa era a realidade das nossas forças armadas. E, em parte, ainda é!

Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade .

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor

[]s
CB_Lima

Grande C Lima, só um adendo para enriquecer tuas considerações. Na AL(na verdade na América do Sul), apesar dos argentinos levarem a fama por conta da atuação dos Super Etendart com Exocet , na verdade o pçrimeiro usuário latino-americano do Combo Exocet/avião francês, foi a Fuerza Aérea del Peru.

Nos idos de 68 eles incorporaram os primeiros Mirage III, e cerca de 10 anos depois incorporou os Exocet ao sistema de armas dos Mirage III com radar agave.

WalterGaudério escreveu:

Carlos Lima escreveu:Olá Everson,

Isso é o que todos nós gostaríamos e na verdade o Am-X é uma excelente aeronave no contexto sul americano. Eu sempre gostei muito dele

O problema é que na realidade somente hoje depois da Modernização e da integração das bombas inteligentes, radar, datalink, etc o AM-X está realmente virando a aeronave que deveria ser a mais de 10 anos atrás.

Para você ter uma idéia, não possuiamos radar e muito menos a possibilidade de disparar misseis ar-ar porque os lançadores nunca foram ativados (os misseis vistos nos lançadores eram completamente inertes). Sendo assim várias das histórias de sucesso do Am-X em exercícios nunca teriam acontecido na realidade .

É claro que a partir do momento em que os primeiros modernizados forem entregues a coisa vai mudar.

No contexto de aeronaves de ataque na Am. do Sul os Su-25 peruanos durante um bom tempo foram muito mais aeronave (inclusive com capacidade SEAD) do que os nossos Am-X. Mesmo os F-5 chilenos/ Mirage Colombianos já utilizavam bombas inteligentes anos luz antes de nós . E os A-4 AR argentinos utilizam o Maverick que é uma ótima arma.

Em termos de ataque naval, estamos ainda hoje aquém dos SUE Argentinos e dos SU-30 Venezuelanos (e antes disso os Mirage com Cirano IV da Venezuela) e também dos F-16 chilenos.

Uma vantagem nossa é que possuímos 3 esquadrões de Am-X e sendo assim em termos de quantidade de aeronaves temos uma vantagem, mas a realidade é que somente agora o Am-X vai finalmente receber o devido valor

[]s
CB_Lima

Grande C Lima, só um adendo para enriquecer tuas considerações. Na AL(na verdade na América do Sul), apesar dos argentinos levarem a fama por conta da atuação dos Super Etendart com Exocet , na verdade o pçrimeiro usuário latino-americano do Combo Exocet/avião francês, foi a Fuerza Aérea del Peru.

Nos idos de 68 eles incorporaram os primeiros Mirage III, e cerca de 10 anos depois incorporou os Exocet ao sistema de armas dos Mirage III com radar agave.

Fala meu amigo!!!

Sempre ótimo ler as suas contribuições

E eu achando que tinham sido os venezuelanos com aquele esquadrão de M V... Valeu mesmo pela info!

[]s
CB_Lima

rodman escreveu:

Luís Henrique escreveu: Sai pra lá.

O negócio é o MAN-1.

Que tal os três?

Olá, LH e Rodman!

O meu espirito foi esse...vndo qualquer coisa tá bom. Se for nacional, muiiiito melhor.

Abs!

Os AMX indisponíveis













credito: Luiz Carlos Padilha

Tá tudo canibalizado a FAB ainda ganha uns trocados se vender como sucata .

Mas estão canibalizado por falta de peças ou por estarem com as células ruins? Se for caso de peças, e as células boas, será que não valeria a pena modernizar algumas unidades?

Acredito que serão recuperadas na modernização, o que também deverá melhorar a disponibilidade.

Misto de tristeza e raiva com essas fotos.

Abraços.

10 desses não voltam mais

Triste mesmo!

[]s
CB_Lima