Fórum Defesa Brasil

Aqui tem material interessante a respeito:

http://www.portalentretextos.com.br/col ... ,2586.html

Reginaldo Bacchi escreveu:Eu telefonei ao Adler para perguntar.

Infelizmente o EB fez o livro para dar de presente a pessoas a quem querem agradar.

Ou seja, a esmagadora maioria deste livro vai cair nas mão de cidadãos importantes, senadores, deputados etc etc etc que não tem o menor interesse pelo assunto.

Se eu soubesse disso nem teria mencionado o livro.

Desculpem.

Sem problemas, pelo menos temos o nome do livro.

EDIT: O livro consta do acervo da Biblioteca Nacional

FCarvalho escreveu: mundo dá voltas, e a roda do EB continua quadradinha, quadradinha...

abs.

O EB é o retrato da defesa no Brasil. A tradução absoluta dos planos dos nossos governantes para as forças armadas. Nem mais nem menos.

Lord Nauta escreveu:

hmundongo escreveu:Se for depósito de usados deve ser o M-198.

Vão inspecionar M777 e M109.

Sds

Lord Nauta

Ponto 1: existem M-777 a disposição nos USA? Se não, qual é a idéia?
Ponto 2: M-109 do US Army só no AMARC e de versões mais antigas. Será que há planos para uma providencial revitalização dos mesmos por aqui? Parcerias com israelenses, suiços ou outros?

abs

Guerra escreveu:

FCarvalho escreveu: mundo dá voltas, e a roda do EB continua quadradinha, quadradinha...

abs.

O EB é o retrato da defesa no Brasil. A tradução absoluta dos planos dos nossos governantes para as forças armadas. Nem mais nem menos.

Guerra, meu bom amigo. Se o EB não tomar desde já as rédeas de sua própria história, ao invés de deixá-la ao Deus dará, ou pior, "aos que os políticos quiserem dar", então meu caro, não só tu estás, como de resto todos nós, cidadãos que pensamos a defesa nacional, em uma verdadeira enrascada, e das maiores.

E com END e tudo...

abs

FCarvalho escreveu:Guerra, meu bom amigo. Se o EB não tomar desde já as rédeas de sua própria história, ao invés de deixá-la ao Deus dará, ou pior, "aos que os políticos quiserem dar" (...)

Neste enunciado, existem um perigo muito grave e um equívoco muito sério.

O perigo é que, permitir que o "EB tome as rédeas de sua própria história" é, nada mais, nada menos, do que pedir pela derrubada da democracia e a restauração da ditadura militar. Pois, numa democracia, o Exército (e as outras forças) tem de se conformar em ter aquilo que os poderes legalmente constituídos acham que devem conceder, após satisfeitas as outras necessidade da sociedade.

o equívoco é achar que, necessariamente, um governo militar - em contraponto ao governo dos "pérfidos paisanos" - estaria disposto a, de forma automática, conceder tudo o que alguns - mas não todos - entendem que deva ser atribuído ao setor de defesa.

Como prova disso, o ano onde o Brasil chegou ao fundo-do-poço em matéria de gastos militares (pelo menos, até 1993), foi em 1979. Justamente o último ano de mandato do general-de-exército (ou melhor, do "general-de-presidência") Ernesto Geisel. Foi no governo dele que a Argentina assumiu uma dianteira em poder militar inédita sobre o Brasil, que só deve ter perdido com as catástrofes econômias e sociais dos anos 1990-2000.

Existem armas bases e armas de apoio.
As armas de apoio de fogo, servem para apoiar as armas bases (Inf e Cav) na manobra.
A cavalaria ainda não está totalmente transformada.
A infantaria só tem definida a InfLv, Pqdt e a de Selva (com ressalvas). A InfMtz para a mecanizada, tem muito ainda para transformar.
Como definir, transformar uma Art de Campanha eficaz, para apoiar pelo fogo algo que não se conhece, que não está transformado, implantado. Seria pura cópia de outros Exércitos, açodamento, puro achismo.
Não há com o que se preocupar, nem o EB está nas mãos só dos políticos, como também não quer fazer as vezes deles no governo.

FCarvalho escreveu:

Lord Nauta escreveu: Vão inspecionar M777 e M109.

Sds

Lord Nauta

Ponto 1: existem M-777 a disposição nos USA? Se não, qual é a idéia?
Ponto 2: M-109 do US Army só no AMARC e de versões mais antigas. Será que há planos para uma providencial revitalização dos mesmos por aqui? Parcerias com israelenses, suiços ou outros?

abs

Entre inspecionar e comprar existe um longo caminho a ser percorrido. Entretanto caso os M109 sejam obtidos a intenção e serem submetidos a uma revitalização. Existem M-777 a disposição ex-Marines e U.S Army, mas não em grandes quantidades.

Sds

lord Nauta

Marines e US Army encomendaram cerca de 1000 M-777.... se sobraram para o EB uns 100 ou quem sabe até um pouco mais, já ficaria contente e nosso 'padrão' subiria um pouco!
Idem os M-109!



abraços]

100 M-777 ?

Acho que nem nos meus sonhos mais molhados com a Gisele Bündchen isso aconteceria.

Brasileiro escreveu:Marines e US Army encomendaram cerca de 1000 M-777.... se sobraram para o EB uns 100 ou quem sabe até um pouco mais, já ficaria contente e nosso 'padrão' subiria um pouco!
Idem os M-109!



abraços]

jumentodonordeste escreveu:100 M-777 ?

Acho que nem nos meus sonhos mais molhados com a Gisele Bündchen isso aconteceria.

E nem acontecerá de fato.

O EB não tem verba este ano para tanto. Em todo caso, se estes obuseiros existem à disposição, devem ser das primeiras versões incorporadas ao US Army/USMC. talvez precisando de um tubo novo ou seu recondicionamento. Lembrar que os USA estão lutando há pelo menos 10 anos, estiveram/estão em duas guerras e participaram de outros conflitos, e que este tipo de obuseiro, até pelas suas características de emprego em apoio a tropas aeromóveis, devem ou estão muito usados (e desgastados) ou foram para a reserva porque substituídos por versões mais modernas/novas da peça. Lá não é como cá que guardamos os nossos até o osso para depois dizer, não dá mais.

Ainda em tempo, talvez seja a intenção do EB a compra de umas poucas unidades para dotar a Bgda Pqdt, as 2 Bgda Aeromóvel e a FFE. Como tudo no EB, nada se faz sem um demorado estudo e elaboração de requesitos de avaliação e implementação, para a devida elaboração de doutrina, ou seja, traduzindo, vão testar até dizer chega, para depois ver se dá para empregar; então nada mais do que, talvez, digo, talvez, 24 peças mais o material de apoio, logistica e treinamento, e revitalização, sejam adquiridos.

Se tudo der certo talvez possamos ver no futuro a médio prazo mais destes obuses por cá, aí sim novos. Enquanto isso, podemos ainda quem sabe vislumbrar outras parcerias para a artilharia somar-se a cavalaria e inf mec em seus planos de modernização.

abs

Me parece que os fuzileiros andaram "olhando" uns M-777, mas ingleses.

brisa escreveu:Me parece que os fuzileiros andaram "olhando" uns M-777, mas ingleses.

A pretensão da MB é que seja novos, visto a pequeníssima quantidade; 06 undes.

abs

http://www.6bdainfbld.eb.mil.br/6bdanew ... p?start=16

brisa escreveu:Me parece que os fuzileiros andaram "olhando" uns M-777, mas ingleses.

Só se forem fabricados espressamente para o Brasil.

O M-777 foi projetado em função de o exército dos Estados Unidos ter um requisito para um canhão rebocado de 155 mm, para substituir o M198.

Nem o exército britanico nem os fuzileiros navais britanicos usam/usaram este canhão.

A artilharia britanica usa o Obuseiro Auto Propulsado AS-90 e o Light Gun.

Bacchi