VENEZUELA

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Sterrius
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Re: CHAVEZ: de novo.

#1996 Mensagem por Sterrius » Dom Nov 09, 2008 4:29 pm

E você, por acaso, tem alguma dúvida de que essa moda vá pegar também no Equador e na Bolívia? Eu acho que é só uma questão de tempo...


È mais complicado nestas 2 regiões onde as forças armadas tem +independencia politica do que na Venezuela onde o chavez indiscutivelmente manda em todos os poderes.

Por sinal na verdade é discutivel se o exercito realmente acataria a ordem de depor um governador eleito pelo povo. (ou ao menos parte dele). Por sinal depor um governador eleito provavelmente seria o inicio do fim da era chavez.




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Túlio
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Re: CHAVEZ: de novo.

#1997 Mensagem por Túlio » Dom Nov 09, 2008 4:44 pm

Ou o verdadeiro começo, o momento em que se tira a máscara de 'democrata' e se passa a agir às claras... :?




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delmar
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Re: CHAVEZ: de novo.

#1998 Mensagem por delmar » Dom Nov 09, 2008 4:55 pm

Túlio escreveu:Ou o verdadeiro começo, o momento em que se tira a máscara de 'democrata' e se passa a agir às claras... :?
Podes escrever, o Chavez vai ter quem o defenda por esta medida. A "defesa da revolução" e a necessidade de combater os "inimigos do povo" sempre foram o mote das ditaduras esquerdistas para perpetuarem-se no poder e mandar os adversários para o paredon. Nestas horas o desejo do povo por mudanças não conta. O discurso é sempre o mesmo, o povo está sendo enganado pelos contrarrevolucionários que tem o apoio dos EUA, da imprensa vendida, dos agentes da CIA, do capitalismo internacional, do escambau. Portanto a eleição não vale.

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Re: CHAVEZ: de novo.

#1999 Mensagem por ademir » Seg Nov 10, 2008 12:08 am

Nos anos de Chávez, setores como o de infra-estrutura ficaram praticamente abandonados. Uma das principais conseqüências desse descaso é a atual crise energética que atinge o país.
O Chavez foi burro, não viu que é muito melhor fazer populismo começando um monte de obra e dando emprego pro povo que fazer algumas poucas "missões sociais", que foram otimas, e necessarias mas não deram retorno...
Túlio escreveu:Ou o verdadeiro começo, o momento em que se tira a máscara de 'democrata' e se passa a agir às claras... :?
Podes escrever, o Chavez vai ter quem o defenda por esta medida. A "defesa da revolução" e a necessidade de combater os "inimigos do povo" sempre foram o mote das ditaduras esquerdistas para perpetuarem-se no poder e mandar os adversários para o paredon. Nestas horas o desejo do povo por mudanças não conta. O discurso é sempre o mesmo, o povo está sendo enganado pelos contrarrevolucionários que tem o apoio dos EUA, da imprensa vendida, dos agentes da CIA, do capitalismo internacional, do escambau. Portanto a eleição não vale.

saudações
O mais foda é que não houve uma revolução na Venezuela, houve a possibilidade de uma :? .
Diz ai, não é nessa cidade que o Chavez falou em mandar os tanques que ta concorrendo o filho do Chaves?




César
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Re: CHAVEZ: de novo.

#2000 Mensagem por César » Seg Nov 10, 2008 1:38 am

09/11/2008 - 22h53
Chávez diz que oposição quer vencer eleições regionais para derrubá-lo

da France Presse, em Caracas

O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, afirmou neste domingo (9) que a oposição quer vencer as eleições regionais no Estado de Sucre (nordeste) para derrubar seu governo. Ele acusou seus opositores de querer criar distúrbios.

"Eles estão planejando uma fraude, desconhecer o resultado e fazer distúrbios", afirmou Chávez, acompanhado do candidato do governista Partido Socialista Unido da Venezuela (PSUV) em um comício em Sucre.

Chávez fez um chamado a seus simpatizantes para que "impeçam a burguesia venezuelana de utilizar os governos para levar a Venezuela pelo caminho do golpe e da violência e de tentar deter a revolução bolivariana e derrubar seu governo".

Perseguição

O presidente chamou de "asqueroso traidor e mafioso" o atual governador de Sucre, Ramón Martínez, que ganhou com seu apoio, há quatro anos, mas agora é dissidente de seu projeto político. Na véspera, Chávez afirmou que pode acabar lançando mão dos tanques se a oposição vencer nas eleições regionais de 23 de novembro no estado de Carabobo (norte), nas quais, segundo ele, está em jogo seu próprio futuro.

"Se permitirem que a oligarquia volte ao governo [de Carabobo], vou acabar mandando os tanques da brigada blindada para defender o governo revolucionário e para defender o povo ", afirmou Chávez, ao lado do candidato oficial do Partido Socialista Unido da Venezuela (PSUV) em um comício nesse estado.

Em 25 de outubro Chávez já havia dito que consideraria preparar um "plano militar" contra o líder opositor e atual governador do estado de Zulia (noroeste), Manuel Rosales, se este e seus partidários ganhassem o governo e as prefeituras na eleição de 23 de novembro.

"Trata-se do futuro da pátria. Em 23 de novembro está em jogo o futuro da revolução, o futuro do socialismo, o futuro da Venezuela, o futuro do governo revolucionário, e também o futuro de Hugo Chávez. Está em jogo tudo isso ", afirmou.

Atualmente, Caracas e 17 Estados do país são governados pelo oficialismo, em outros quatro há dissidentes do chavismo e dois estão nas mãos da oposição.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mund ... 5920.shtml




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

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Re: CHAVEZ: de novo.

#2001 Mensagem por irlan » Seg Nov 10, 2008 3:17 am

Alguém explica para ele como é que a democracia funciona.O senado ainda vai votar denovo nesse ano para a adesão da venezuela para o mercosul?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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Túlio
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Re: CHAVEZ: de novo.

#2002 Mensagem por Túlio » Seg Nov 10, 2008 8:18 am

irlan escreveu:Alguém explica para ele como é que a democracia funciona.O senado ainda vai votar denovo nesse ano para a adesão da venezuela para o mercosul?
Bueno, temos aí dois fatores diversos: o bravo Povo Venezuelano de um lado e o 'bolivariano' e sua cambada de outro. A evidente histeria mostrada na notícia postada pelo Dindo César deixa entrever que os primeiros estão começando a se movimentar para correr com os segundos. Assim, QUEM não queremos no Mercosul? os 'bolivarianos' ou os Venezuelanos? Os primeiros eu também não quero, dos segundos FAÇO QUESTÃO!

SIM à Venezuela, não à demagógica populice 'bolivariana'.

Ademir, o derêitcha! escreveu:O Chavez foi burro, não viu que é muito melhor fazer populismo começando um monte de obra e dando emprego pro povo que fazer algumas poucas "missões sociais", que foram otimas, e necessarias mas não deram retorno...
Exatamente o que pensei, miopia pura. A crise ianque já estava se anunciando em meados de 2007 e a redução de consumo daí advinda certamente mandaria pra lona o preço das commodities. SE, quando o dinheiro era abundante, ele tivesse feito o que disseste, investindo não em 'revoluciones' mas na infraestrutura de seu País, a história hoje seria bem outra, não precisaria ameaçar ninguém com tanques...




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2003 Mensagem por thelmo rodrigues » Seg Nov 10, 2008 10:19 am

Venezuela terá acordo nuclear





Caracas, 10 de Novembro de 2008 - O presidente venezuelano, Hugo Chávez, comemorou na noite de sábado os acordos assinados com a Rússia na última semana e mencionou um futuro convênio de cooperação bilateral para desenvolver energia nuclear com fins pacíficos em seu país. "Energia atômica. Tecnologia russa para Venezuela. Vamos ter reatores atômicos. E vão nos acusar de que estamos fazendo cem bombas atômicas", ironizou. O acordo de cooperação deverá ser concretizado na visita do presidente russo Dimitri Medvedev a Caracas, prevista para o final deste mês.

Em setembro passado, durante visita a Moscou, Chávez recebeu uma oferta do primeiro-ministro russo, Vladimir Putin, de considerar a possibilidade de uma cooperação na área da energia nuclear.

Na última sexta-feira, Rússia e Venezuela assinaram 15 acordos de cooperação, entre os quais se destacam os destinados a impulsionar a indústria naval e automobilística, além da criação de um fundo binacional de US$ 4 bilhões. Ainda, cinco empresas russas criaram um consórcio para desenvolver atividades petroleiras na Venezuela. Os dois países examinam projetos para a exploração de jazidas petroleiras na região venezuelana do Orinoco.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: CHAVEZ: de novo.

#2004 Mensagem por P44 » Seg Nov 10, 2008 11:31 am

November 9, 2008

Venezuela plans to build military bases along the Colombia border

By THE ASSOCIATED PRESS


CARACAS, Venezuela - Venezuela plans to build five military bases along its border with Colombia.

Justice Minister Tarek El Aissami says the bases will help President Hugo Chavez's government fight drug smuggling, extortion and kidnapping.

The bases will run along the Sierra de Perija, a mountain range in western Venezuela that follows its porous 2,300-kilometre border with Colombia.

Chavez says Venezuela is doing everything possible to crack down on Colombian leftist rebels, right-wing paramilitaries and other criminal groups that operate along the border.

El Aissami announced plans to build the bases while visiting the region.

http://cnews.canoe.ca/CNEWS/World/2008/ ... 56931.html




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2005 Mensagem por Sterrius » Seg Nov 10, 2008 3:10 pm

Eu vejo muitos projetos, muita tentativa de comprar equipamento.

Eu so nao estou vendo o dinheiro que vai bancar tudo isso. :roll:




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2006 Mensagem por Alcantara » Seg Nov 10, 2008 5:08 pm

Sterrius escreveu:Eu vejo muitos projetos, muita tentativa de comprar equipamento.

Eu so nao estou vendo o dinheiro que vai bancar tudo isso. :roll:
Sabe, Sterrius, o que me preocupa mais é ver que aqui TAMBÉM temos "muitos projetos, muita tentativa de comprar equipamento", porém, com muito adiamento e pouca ação de fato.

Se as coisas aqui já estivessem contratadas e adiantadas, não me preocuparia nem um pouco com a Venezuela.




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2007 Mensagem por DELTA22 » Seg Nov 10, 2008 5:28 pm

O que me preocupa nesta história é o colapso socio-economico que pode entrar a Venezuela se esse preço do petroleo continuar onde está por muito tempo. Neste pior cenario, o povo precionaria o governo, e o mesmo vai fazer o que para tentar manter sua "popularidade"???

Penso que esta resposta poderia vir, dentre outros possíveis casos, de duas formas diferentes:
-Primeiro caso: uma bravata chavista que levaria a uma Guerra, possivelmente com Guiana ou Colombia (e NÓS, talvez, o que na minha visão é remota a possibilidade).
-Segundo caso: fechar mais o regime, estilo AI-5.

E ai vocês me perguntariam, qual o mais provável? Eu diria, o segundo caso, mas sem excluir o primeiro!!

Ai, no resumo da ópera, eu fico com aquela filosofia de buteco: "Vamos deixar como tá pra ver como fica..."

[]'s a todos.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
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Re: CHAVEZ: de novo.

#2008 Mensagem por ciclope » Seg Nov 10, 2008 5:30 pm

A mascara caiu de vez. Agora e só esperar o povo se revoltar e agir.




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2009 Mensagem por Túlio » Seg Nov 10, 2008 5:47 pm

Penso que esta resposta poderia vir, dentre outros possíveis casos, de duas formas diferentes:
-Primeiro caso: uma bravata chavista que levaria a uma Guerra, possivelmente com Guiana ou Colombia (e NÓS, talvez, o que na minha visão é remota a possibilidade).
-Segundo caso: fechar mais o regime, estilo AI-5.

E ai vocês me perguntariam, qual o mais provável? Eu diria, o segundo caso, mas sem excluir o primeiro!!

Sei lá, para avaliar a hipótese de um 'golpe branco' teríamos de saber até que ponto os 'bolivarianos' conseguiram 'aparelhar' as FFAA ou, alternativamente, qual o nível de operacionalidade da tale de 'milícia popular' e até que ponto é possível contar com seu apoio contra FFAA hostis (falo das FAN).

Do meu ponto de vista, seria mais simples provocar um conflito externo, de preferência pegar algum fracote, tipo a Guiana, confiando que o Brasil não teria coragem de se meter e os ianques estão muito ocupados arrumando a casa e levando bomba no OM; a opinião pública latina geralmente endossa aventuras do tipo, por seu Nacionalismo...

Antes de me chamarem de viajante, lembrem que foi mais ou menos isso que pensou a patota do Galtiéri...




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Re: CHAVEZ: de novo.

#2010 Mensagem por DELTA22 » Seg Nov 10, 2008 5:55 pm

Túlio escreveu:
Penso que esta resposta poderia vir, dentre outros possíveis casos, de duas formas diferentes:
-Primeiro caso: uma bravata chavista que levaria a uma Guerra, possivelmente com Guiana ou Colombia (e NÓS, talvez, o que na minha visão é remota a possibilidade).
-Segundo caso: fechar mais o regime, estilo AI-5.

E ai vocês me perguntariam, qual o mais provável? Eu diria, o segundo caso, mas sem excluir o primeiro!!

Sei lá, para avaliar a hipótese de um 'golpe branco' teríamos de saber até que ponto os 'bolivarianos' conseguiram 'aparelhar' as FFAA ou, alternativamente, qual o nível de operacionalidade da tale de 'milícia popular' e até que ponto é possível contar com seu apoio contra FFAA hostis (falo das FAN).

Do meu ponto de vista, seria mais simples provocar um conflito externo, de preferência pegar algum fracote, tipo a Guiana, confiando que o Brasil não teria coragem de se meter e os ianques estão muito ocupados arrumando a casa e levando bomba no OM; a opinião pública latina geralmente endossa aventuras do tipo, por seu Nacionalismo...

Antes de me chamarem de viajante, lembrem que foi mais ou menos isso que pensou a patota do Galtiéri...
Tulio,

não entendi o tal do "golpe branco"... eu disse isso? perdi seu raciocinio... vc pode se explicar????

A guerra com a Guiana é exatamente o que eu disse quando falo da bravata que criaria uma Guerra; um conflito externo pra "desviar" os olhares pros problemas internos...

[]'s




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