Fórum Defesa Brasil

AlbertoRJ escreveu:Essa doeu.

[]'s

Esse BWANA.....

Caramba... se der SH a Venezuela não pode mais participar da CRUZEX???

Não, são eles que vão escolher com quem podemos ou não treinar, quando, onde e como vamos usar estes aviões, e quando e se vamos receber as armas que pagaremos adiantado.

O Chile teve a honra e a glória de comprar agora doze(12) AIM-120C7 PLUS, de treinamento.

Pelo que deu a entender, os países membros da OTAN devem ter um tratado de confidencialidade proibindo treinamentos conjuntos com a CHINA usando aviões da OTAN.
Acho que isso não se aplica à Venezuela, haja vista que eles sempre participaram das Cruzex junto com o França e os E-3, M-2000, e este ano, se vierem, junto ao Rafale e F-16 americanos. Da mesma maneira que o Chile fez a Salitre conosco e Argies, usando o F-16.
Isso é regra da OTAN por algum motivo que não sabemos, resguardando-se contra a China.
Não entendi essa comparação que o pessoal aqui está fazendo.
Abraços

Acho que o problema Thor foi que não foi a OTAN dizendo... acho que vocês não podem treinar com a China... e sim os EUA dizendo... vocês não podem usar o F-16 para treinar com a China...

No fim eles aparentemente utilizaram o F-4 que ainda assim é um avião da OTAN.

[]s
CB_Lima

Relaxa Thor. Foi só pra tirar uma casquinha. Não sei porque este medo todo da China. O Paquistão não tem F-16? Quem garante que os chinas já não dissecaram o avião?

kekosam escreveu:Relaxa Thor. Foi só pra tirar uma casquinha. Não sei porque este medo todo da China. O Paquistão não tem F-16? Quem garante que os chinas já não dissecaram o avião?

No fundo o problema nem deva ser o F-16, e sim pirraça dos EUA contra os chineses. No meio militar, qualquer coisa que se faça para dificultar a busca de informações é sempre válido, seja de equipamento e principalmente doutrina.
Basta pesquisar na net e veremos que existe uma animosidade entre os EUA, líder da NATO, e os Chinas socialistas, embora estejam tentando uma aproximação gradual...

China is not a member of NATO. China has stated its opposition to the expansion of NATO, and particularly of the possibility of the eastern expansion of NATO military facilities, stating that it believes the institution is an outdated relic of the Cold War.

Abraços

Chinese-Turkish joint military exercises spell disaster for NATO?

Turkish press reports confirmed the unprecedented involvement of PLA air force jets in Turkey's annual joint exercises, known as Anatolian Eagle, held over the centre of the country last week.


The Pentagon said Wednesday that the Turkish government promised to protect U.S. defense technology during its recent military exercises with China's People's Liberation Army Air Force (PLAAF) — drills that analysts say may have compromised key NATO war-fighting secrets.


Army Lt. Col. Tamara Parker, a Pentagon spokeswoman, confirmed European press reports of the unusual aerial military exercises last month involving U.S.-made Turkish jets and Chinese Su-27 fighters that engaged in simulated aerial combat.


"The government of Turkey is committed to the NATO Alliance and the continuation of strong ties to the United States, and Turkey assured us they would take the utmost care related to their possession of U.S. and NATO technologies," Col. Parker told Inside the Ring.


However, she did not address the issue of whether the Chinese military might have learned sensitive NATO aerial combat information.


Jane's Defense Weekly, quoting Turkish diplomatic sources, stated that the exercises involved less-capable U.S.-made F-4s and Chinese Su-27s, but not more advanced U.S.-made F-16s.


Ed Timperlake, a former Marine Corps fighter pilot and former Pentagon technology security official, said allowing the Chinese air force to exercise with a NATO ally poses security risks.


"'You fight like you train' is a saying from Top Gun school," Mr. Timperlake said. "The Turkish air force helping the PLAAF to see NATO combat tactics and training up close and personal is a very bad idea. It is deadly serious stuff."


Mr. Timperlake said the exercises and Turkey's warming relations with neighboring Iran should lead the Pentagon to rethink its decision to sell the new F-35 jet to Turkey.


Richard Fisher, a specialist on China's military at the International Assessment and Strategy Center, also criticized Turkey's military for conducting aerial exercises with a communist power that poses a threat to U.S. and allied security interests in Asia. "It's not a good thing," he said.


Mr. Fisher said Turkey in the late 1990s used Chinese technology to jointly develop short-range B611 missiles.
The Tehran Press TV Online reported on Monday that Iran opened its airspace to the Turkish and Chinese jets.
"All of this raises questions about Turkey's continued slide away from the West," Mr. Fisher said.


The joint Turkish-Chinese war games also were held before the scheduled visit to Turkey by Chinese Prime Minister Wen Jiabao. (From Washington Times)

http://www.peopleforum.cn/viewthread.ph ... a=page%3D1

Mas a Turquia tá devendo dinheiro dos caças dela, ou já pagou pelo que é seu?

Como o Thor disse, a doutrina é tudo, por isso os Chilenos ficaram putos quando recusaram ensinar algumas coisas.

O resto é arrufo das duas nações mais belicosas da actualidade, o mundo passava bem sem a belicosidade e orgulho besta de ambas (claro que outras duas ocupavam logo o lugar vago, mas não custa sonhar...)

Carlos Mathias escreveu:Mas a Turquia tá devendo dinheiro dos caças dela, ou já pagou pelo que é seu?

CM, pelo que lemos não se trata de comprar equipamento americano, e sim de uma aliança firmada com a Turquia (NATO) que diz claramente que nenhum membro pode ajudar a China em quesitos militares, repassando a doutrina utilizada pela NATO.
Se a Turquia não fosse da NATO isso jamais seria ventilado.

Carlos Mathias escreveu:Mas a Turquia tá devendo dinheiro dos caças dela, ou já pagou pelo que é seu?

CM a Turquia está sofrendo marcação pesada dos EUA a cerca de 6 meses, desde que as relações entre Turcos e Israelenses começaram a cheirar mal por diversos motivos. É bastante visível inclusive a busca turca por desenvolver uma indústria bélica independente e escolher outros fornecedores. E isso segundo já ouvi, foi muito bem recebido pela OrbisaT e AVIBRAS.

Que os EUA então continuem apertando a coleira.

Bem se diz que independência tecnologica custa extremamente caro mas que cada centavo investido traz um retorno enorme.


Um abraço e t+

thelmo rodrigues escreveu:

AlbertoRJ escreveu:Essa doeu.

[]'s

Esse BWANA.....

Esse BWANA (2).....


EUA vão vigiar usina

O anúncio da construção da primeira usina nuclear na Venezuela deixou os Estados Unidos em alerta. O porta-voz do Departamento de Estado norte-americano, Philip Crowley, afirmou que o pais vai monitorar com atenção a implementação do acordo celebrado ontem entre o presidente venezuelano Hugo Chávez, e o colega russo, Dimitri Medvedev. "Isso é algo que vigiaremos muito, muito de perto", disse Crowley, acrescentando: "Esperamos da Venezuela, da Rússia ou de qualquer outro país que busque este tipo de tecnologia a assumir seus compromissos internacionais".

Antes de embarcar para a Rússia — a viagem internacional inclui ainda Ucrânia, Bielo-Rússia, Síria, Líbano e Irã — Chávez adiantara que fecharia o acordo. O assunto já havia sido negociada durante visita do primeiro-ministro Vladimir Putin a Caracas, em abril passado. "Esperamos da Venezuela, da Rússia ou de qualquer outro país, que busquem esse tipo de tecnologia assumindo as obrigações internacionais", comentou Crowley.
Após cerimônia no Kremlim, Chávez incitou a Rússia a lutar contra o “imperialismo”, durante entrevista. "A União Soviética deixou um legado, vocês são os filhos da União Soviética", assinalou o presidente venezuelano. Outro documento assinado ontem dá apoio dos dois países ao projeto da TNK-BP — co-empresa na Rússia do grupo petroleiro britânico e terceiro produtor russo de petróleo — de adquirir ativos da BP na Venezuela.