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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 11:32 am
por Jin Jones
Walterciclone escreveu:
Corsário01 escreveu:Agora só está faltando o MST invadir Sepetiba e atrapalhar a construção dos Subs, afirmando que aquela área é IMPRODUTIVA!

Ai ai! Que Deus me ajude e mande um Iluminado a terra( Brasil), para acabar de vez com tanta coisa errada. 8-]
A MB deve posicionar um grupamento de Fuzileiros no local durante a execução das obras..., mas não duvito que o MST/Viva Rio/ Greenpeace tente uma babaquice destas.

Sr.... !
O MST que é bancado com o nosso dinheirinho suado e dado de mão beijada por esse governo, vai deixar os seus cupinxas invadir um projeto de grande propaganda do próprio PT :lol:

Por favor..
É claro que não !


Em falar em governo popular :evil:
Voces viram o Lula de colar de coca na Bolivia e escoltado por coqueleiros, com o seu amigo Evo Moralez.


Foi hilário [003] [003]

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 11:46 am
por Jacobs
Jin Jones escreveu:
Walterciclone escreveu: A MB deve posicionar um grupamento de Fuzileiros no local durante a execução das obras..., mas não duvito que o MST/Viva Rio/ Greenpeace tente uma babaquice destas.

Sr.... !
O MST que é bancado com o nosso dinheirinho suado e dado de mão beijada por esse governo, vai deixar os seus cupinxas invadir um projeto de grande propaganda do próprio PT :lol:

Por favor..
É claro que não !


Em falar em governo popular :evil:
Voces viram o Lula de colar de coca na Bolivia e escoltado por coqueleiros, com o seu amigo Evo Moralez.


Foi hilário [003] [003]
Será que o lula vai trocar o shot de pinga por outro shot? :mrgreen:

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 12:05 pm
por Bolovo
O Lula vai trocar a pinga de sempre pela folhinha de coca. Transferência de tecnologia. :mrgreen:

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 4:36 pm
por Marino
Marino escreveu:O texto abaixo não está no site da MB, mas foi transcrito no noticiárionaval como originário da Marinha.
Desta forma, apresar das informações estarem corretas, ´devemos colocar a fonte como aquele sítio.
Fonte: http://groups.google.com/group/noticiar ... abdc626d80

NOTICIARIONAVAL
Assunto: Em relação à matéria “Suspeita Nuclear”,a Marinha do Brasil (MB) esclarece os seguintes aspectos:

JORNALISTA JANIO DE FREITAS , FOLHA DE SÃO PAULO

Em relação à matéria “Suspeita Nuclear”, publicada em 18 de agosto de
2009, na qual é abordado o Programa de Desenvolvimento de Submarinos,
a Marinha do Brasil (MB) esclarece os seguintes aspectos:

Em que pese iniciar a matéria afirmando que “Há muito está comprovada
a insuficiência da garantia de que a França não passará tecnologia
nuclear ao Brasil”, o autor não apresenta dado algum que corrobore sua
assertiva, elaborando apenas uma espécie de teoria da conspiração.

A partir de uma transferência de tecnologia da França para Israel,
para a fabricação de artefatos nucleares, o autor, sem se importar com
a abissal diferença entre “artefato nuclear” (bomba atômica) e
“propulsão nuclear” (uso pacífico da energia nuclear), aponta, ainda,
como exemplos de nuclearização transgressora, as que considera ter
existido entre Estados Unidos e Paquistão, por um lado, e entre Ìndia
e União Soviética, por outro. Em todos os casos citados, o tema em
questão diz respeito à proliferação de armas nucleares.

Em seguida, voltando ao caso do acordo Brasil-França, reconhece que
ali consta, explicitamente, que não haverá transferência de tecnologia
nuclear, para, em seguida reiterar que “há muito está comprovada a
insuficiência de tal garantia”. Lamentavelmente, a “comprovação” se
esgota na própria afirmativa, posto que não é apresentada qualquer
evidência que sustente suas suposições.

Prosseguindo, insiste em dizer, mesmo depois de a Marinha esclarecer o
contrário, que o preço do submarino Scorpène é de 1 bilhão de euros,
cada; além disso, afirma que “são submarinos pequenos e simples, de
1,5 tonelada”. Como não cita a fonte, deve-se depreender que é um
especialista em submarinos. Não obstante, cabe esclarecer-lhe que o
Scorpène é o mais moderno e sofisticado submarino convencional
existente, incorpora desenho de casco e sistemas (de combate; de
controle automático da plataforma; de automação e outros)
especificamente desenvolvidos para a classe Barracuda, a mais nova
classe de submarinos nucleares de ataque da França. E seu deslocamento
é de 1.870 toneladas, em lugar da “1,5 tonelada” indicada.

As demais afirmativas referentes a decisões anteriores do Alto Comando
da Marinha conflitam com o que já foi divulgado pela Instituição e
que, com certeza, deve ser do conhecimento do jornalista, tornando
inútil prosseguir na análise do seu texto.

Ainda assim, talvez valesse a pena, para ilustrá-lo, dar-lhe
conhecimento dos seguintes fatos relevantes, referentes à política de
salvaguardas nucleares de seu próprio País:

- Desde 1992, o Brasil colocou todas suas instalações e materiais
nucleares sob salvaguardas da ABACC (Agência Brasileiro Argentina de
Controle e Contabilidade de Materiais Nucleares), que, a partir de
1994, passaram a ser controladas em conjunto com a AIEA (Agência
Internacional de Energia Nuclear); e

- O Brasil assinou e / ou colocou em vigor todos os tratados
importantes na área de não proliferação nuclear, a saber:

a) O Acordo Bilateral com a Argentina de Usos Exclusivamente Pacífico
da Energia Nuclear;

b) as emendas do Tratado de Tlatelolco (em coordenação com Argentina e
Chile), que possibilitaram colocar em vigor esse acordo, que proíbe as
armas nucleares na região;

c) o Acordo Quadripartite, que estabelece o regime de salvaguardas com
a AIEA; e

d) o Tratado de Não Proliferação Nuclear - TNP.
Confirmado que a MB foi a origem do texto:
https://www.mar.mil.br/menu_h/noticias/ ... ensa5.html

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 6:01 pm
por lobo_guara
Brasileiro escreveu:O que mais me revolta é que essa 'esquerdia dos barbudinhos' da universidade lêem esse tipo de coisa (Greenpeace, Caros Amigos) como se fosse a bíblia, vão ao sabor da corrente.

E o pior é que as respostas do Ministério da Defesa e da Marinha jamais têm o mesmo alcance do que as reportagens fedorentas da Folha e O Globo (que influenciaram visivelmente a visão do Greenpeace).
Os 'barbudinhos' que lêem folha e já querem fazer manifestação por aí sem nem mesmo pesquisar realmente sobre o assunto. O acordo que diz que não haverá transferência de tecnologia nuclear está disponível na web, facinho de achar.
Mas eles querem agir, pecam em pensar de menos.


abraços]
Estas enganado sobre a esquerda, muito pior são os da direita, pois são estes que ainda levam a folha e o Estadão a sério e contribuem com ONGs ambientalóides tipo Greenpeace e WWF. Aliás nunca conheci ninguém que se dissese de esquerda que levasse esse tipo de ONG a sério.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 9:05 pm
por Bender
lobo_guara escreveu:
Brasileiro escreveu:O que mais me revolta é que essa 'esquerdia dos barbudinhos' da universidade lêem esse tipo de coisa (Greenpeace, Caros Amigos) como se fosse a bíblia, vão ao sabor da corrente.

E o pior é que as respostas do Ministério da Defesa e da Marinha jamais têm o mesmo alcance do que as reportagens fedorentas da Folha e O Globo (que influenciaram visivelmente a visão do Greenpeace).
Os 'barbudinhos' que lêem folha e já querem fazer manifestação por aí sem nem mesmo pesquisar realmente sobre o assunto. O acordo que diz que não haverá transferência de tecnologia nuclear está disponível na web, facinho de achar.
Mas eles querem agir, pecam em pensar de menos.


abraços]
Estas enganado sobre a esquerda, muito pior são os da direita, pois são estes que ainda levam a folha e o Estadão a sério e contribuem com ONGs ambientalóides tipo Greenpeace e WWF. Aliás nunca conheci ninguém que se dissese de esquerda que levasse esse tipo de ONG a sério.

Pois é,a classe média emergente e a elite cabeça feita pela Veja,isto é,ESP e FSP,são os chamados adoradores da globalização e da calça Diesel,são internacionalistas,admiram a educação e "civilização" rica ocidental,todos são "ambientalóides",e esses ultimos estão divididos ideologicamente e socialmente,mas suas palavras são as mesmas,já ouvi dessas bocas,que a Amazônia devia ser administrada e protegida pelos EUA,pois nossos governos são corruptos e incompetentes para "tomar conta" desse "patrimônio da humanidade".

Mas o problema não se encontra só ai,o problema é geral e não está só na esquerda,na direita,nos barbudinhos ou nos depiladinhos,nos pobrinhos ou nos riquinhos,o problema está em uma falta total de "espirito de nação",da falta daquela visão: "do meu país",não só se achar brasileiro quando torce pela seleção,falta falar "pátria" com orgulho e sabendo o que a palavra significa,e gente assim alienada a esses valôres,que vão fazer falta até para que o país se torne grande,em todos os sentidos,existem em todas as camadas sociais,e infelizmente estão numericamente crescendo,graças aos argumentos "internacionalistas" citados antes,que são propagados aos quatro ventos.

Eu não tenho dúvidas que interessa a muitos "entes" desse mundo, que sejamos uma nação assim, cada vez menos "apegada" ao nosso território e a interesses próprios,a estes interessa que sejamos "partidários" dos "nobres" interesses de preservação dos bens "globais" da humanidade,balela que eles pregam incessantemente


Sds

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 9:57 pm
por lelobh
lapa escreveu:muita calma companheiros,
assim não da para continuar com a troca de ideias, passando do pressuposto da negação nossa discussão esta encerrada.
Quanto ao movimento estudantil quanta besteira. [004]
tfa
lapa
ps: os políticos corruptos só existem por dois motivos: não possuímos "educação" para votar e três gerações foram aniquiladas durante o regime militar, não estabelecendo uma renovação necessária.
ps2: pode apedrejar. :D :D
ps3: proponho um off tópico, já que estamos fugindo do tema.
Meu caro,
Não se trata de negação. Sobre o "movimento estudantil", não sei nada mais do que vi e ouvi. Já participou de um congresso da UNE? Acredito que sim, certo? Já que demonstrou contradição ao exposto, me dou a liberdade de lhe fazer algumas perguntas. Pois, aquilo não é um jogo para alguns partidos da esquerda? Você já votou em um congresso da UNE? Acha aquilo minimamente democrático ou participativo? A UNE parece-me, até onde meus sentidos me levam, um palanque para alguns membros jovens dos partidos de esquerda. Creio que os dirigentes da UNE só não são eleitos pelos estudantes, assim como eles também não decidem as ações dela. Menciono, ainda, o ambiente dos congressos que em nada favorecem o envolvimento dos participantes em debates construtivos. Parece-me estratégico. Penso sinceramente que o movimento estudantil, seja lá o que foi isso, morreu faz tempo. Se você pensa diferente, e prefere não debater, entenda que respeito sua opinião. Abraço.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Seg Ago 24, 2009 11:59 pm
por lapa
camarada,
estou me esforçando para tentar encontrar respostas, mas vamos la:
1 resposta :
sim
2 resposta:
todos os partidos no Brasil se dizem de esquerda, ate o DEM = PFL = arena.
para 2010 talvez demónios dos tu canos.kkkk
3 resposta:
sim, não entendi as diferenças entre democrático e participativo, desculpe.
4 resposta:
como virar dirigente estudantil se não pelo voto.
5 resposta:
como ser mais democrático ? um congresso onde se estabelecem debates e ponto de vistas diferentes, talvez através do estabelecimento novamente do bipartidarismo.
6 resposta:
é companheiro os movimentos sociais e políticos em uma democracia tem todo o direito de ocupar o espaço disponível, ou não, deveríamos criar restrições.
7 resposta:
estarei sempre pronto para o debate baseado em verdades e no direito a liberdade de pensamento.
só mais uma o governador José Serra já foi presidente da UNE, como as coisas mudam.
tfa
lapa

lelobh escreveu:
lapa escreveu:muita calma companheiros,
assim não da para continuar com a troca de ideias, passando do pressuposto da negação nossa discussão esta encerrada.
Quanto ao movimento estudantil quanta besteira. [004]
tfa
lapa
ps: os políticos corruptos só existem por dois motivos: não possuímos "educação" para votar e três gerações foram aniquiladas durante o regime militar, não estabelecendo uma renovação necessária.
ps2: pode apedrejar. :D :D
ps3: proponho um off tópico, já que estamos fugindo do tema.
Meu caro,
Não se trata de negação. Sobre o "movimento estudantil", não sei nada mais do que vi e ouvi. Já participou de um congresso da UNE? Acredito que sim, certo? Já que demonstrou contradição ao exposto, me dou a liberdade de lhe fazer algumas perguntas. Pois, aquilo não é um jogo para alguns partidos da esquerda? Você já votou em um congresso da UNE? Acha aquilo minimamente democrático ou participativo? A UNE parece-me, até onde meus sentidos me levam, um palanque para alguns membros jovens dos partidos de esquerda. Creio que os dirigentes da UNE só não são eleitos pelos estudantes, assim como eles também não decidem as ações dela. Menciono, ainda, o ambiente dos congressos que em nada favorecem o envolvimento dos participantes em debates construtivos. Parece-me estratégico. Penso sinceramente que o movimento estudantil, seja lá o que foi isso, morreu faz tempo. Se você pensa diferente, e prefere não debater, entenda que respeito sua opinião. Abraço.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 7:22 am
por Sávio Ricardo
Bender escreveu:Pois é,a classe média emergente e a elite cabeça feita pela Veja,isto é,ESP e FSP,são os chamados adoradores da globalização e da calça Diesel,são internacionalistas,admiram a educação e "civilização" rica ocidental,todos são "ambientalóides",e esses ultimos estão divididos ideologicamente e socialmente,mas suas palavras são as mesmas,já ouvi dessas bocas,que a Amazônia devia ser administrada e protegida pelos EUA,pois nossos governos são corruptos e incompetentes para "tomar conta" desse "patrimônio da humanidade".

Mas o problema não se encontra só ai,o problema é geral e não está só na esquerda,na direita,nos barbudinhos ou nos depiladinhos,nos pobrinhos ou nos riquinhos,o problema está em uma falta total de "espirito de nação",da falta daquela visão: "do meu país",não só se achar brasileiro quando torce pela seleção,falta falar "pátria" com orgulho e sabendo o que a palavra significa,e gente assim alienada a esses valôres,que vão fazer falta até para que o país se torne grande,em todos os sentidos,existem em todas as camadas sociais,e infelizmente estão numericamente crescendo,graças aos argumentos "internacionalistas" citados antes,que são propagados aos quatro ventos.

Eu não tenho dúvidas que interessa a muitos "entes" desse mundo, que sejamos uma nação assim, cada vez menos "apegada" ao nosso território e a interesses próprios,a estes interessa que sejamos "partidários" dos "nobres" interesses de preservação dos bens "globais" da humanidade,balela que eles pregam incessantemente


Sds
Bender... Não poderia dizer palavras melhores que as suas...

Falou Tudo e mais um pouco...

Se pelo menos 30% da população brasileira tivesse o espirito de nação que nós aqui no DB temos ja estaria de bom tamanho... Temos muitas divergências entre membros aqui no DB mas se percebe que todos estão querendo o melhor para o Brasil e não são como a grande infeliz maioria da população brasileira... Ja vi e ouvi muitas coisas igual essas que vc falou Bender, mas oque nos resta é apenas defender oque nós achamos melhor p/ nossa nação...

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 9:53 am
por amx2000
A volta do militarismo


Marcos nobre


NÃO FOSSE por Janio de Freitas e José Meirelles Passos, nem sequer haveria discussão pública sobre a aquisição de submarinos da França ao preço de 6,8 bilhões. Apesar da oscilação das explicações e da visível má vontade do Ministério da Defesa em prestar contas da decisão, o fato é que as justificativas apareceram.

Essa é uma discussão que precisa ir ainda mais longe. Porque uma escalada militarista está em curso.

Não é casual que o contrato com a França vá ser assinado no próximo dia 7 de setembro. Não é casual que o Brasil aposte no fortalecimento da Unasul e, principalmente, em uma estratégia comum de defesa dos países sul-americanos.

Existe hoje uma ampla aliança de antiamericanismo e nacionalismo como talvez só se tenha visto nos idos de 1960. Tudo indica que as Forças Armadas conseguiram fincar no coração do sistema político a sua duradoura convicção: a da necessidade de dar ao Brasil um poderio bélico que lhe garanta uma incontestável posição de hegemonia militar na América do Sul.

Sempre quiseram uma indústria bélica nacional forte, embora não tenham conseguido isso nem em 20 anos de ditadura militar. Os desenvolvimentistas fecham com a ideia. O Itamaraty quer de qualquer maneira um assento no Conselho de Segurança da ONU.

A contrapartida institucional interna desse projeto está na nova Estratégia Nacional de Defesa, em exame no Congresso. Segundo a proposta, Marinha e Aeronáutica passarão a ter, em casos específicos, poderes de polícia. Mais significativo ainda, cria-se no Ministério da Defesa uma nova secretaria dedicada exclusivamente à compra de armamentos.

Nesse projeto de longo prazo, os recursos das jazidas de petróleo acabarão servindo para aumentar de maneira espetacular o orçamento militar. O próprio Lula já disse que parte do fundo que virá do pré-sal deve ir para a Marinha.

Se essa velha aliança tiver continuidade nos próximos governos, os problemas não vão ser poucos.

Em relação ao passado, esse acordão vai brindar o aniversário de 30 anos da Lei de Anistia com o enterro definitivo das atrocidades da ditadura militar, de que a encenação patética da busca de corpos de guerrilheiros no Araguaia é apenas o começo.

No presente, ela significa, por exemplo, a infâmia de o Brasil se recusar a assinar o tratado contra bombas de fragmentação.

No futuro, teremos uma América Latina pobre e instável diante de uma corrida armamentista sem precedentes, que irá consumir recursos preciosos que deveriam ser destinados a combater suas desigualdades.


Que fdp [017]

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 10:10 am
por Grifon
A volta do militarismo


Marcos nobre
para variar,publicado na FSP :evil:

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 10:14 am
por Corsário01
Só faltou ele dizer que a MB com novos navios iria implantar a Ditadura no Brasil. :roll:

Pior, mais uma vez o bolsa familia é mais importante do que a defesa da nação.

mas ele me perguntaria agora: Defesa contra quem? E ai, a conversa voltaria a entrar em looping!

Caramba, quanto mais se fala, se expõe, se explica, me parece que menos esses caras entendem!

Ufaaaa! :evil:

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 10:36 am
por Bolovo
Não era o bolsa família a praga do universo? Agora, do nada, virou a coisa mais perfeita do mundo e os submarinos que são a praga?

Caramba, falta coerência pra esse povo.

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 10:39 am
por Sávio Ricardo
Ninguem tem o e-mail desse FDP ou algum tipo de contato???

A nem, pela amor de Deus...cada que passa essa imprensa xula me da mais raiva

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Enviado: Ter Ago 25, 2009 10:40 am
por Wolfgang
Grifon escreveu:
A volta do militarismo


Marcos nobre
para variar,publicado na FSP :evil:

Essa é a esquerda anti-militarismo.