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Fontes no Donbass afirmam que os ucranianos estão se preparando para uma grande ofensiva no leste. Há concentração de tropas e materiais diversos.
Talvez algum maluco esteja pensando que fazer algo assim em plena copa vai deixar os russos quietos no canto deles...

Ledo engano.

Abs

FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 31, 2018 9:20 pm Fontes no Donbass afirmam que os ucranianos estão se preparando para uma grande ofensiva no leste. Há concentração de tropas e materiais diversos.
Talvez algum maluco esteja pensando que fazer algo assim em plena copa vai deixar os russos quietos no canto deles...

Ledo engano.

Abs

Não duvido nada. O "Porco" ta numa situação difícil e perdendo em pesquisas pra a "cachinhos dourados" para essas eleições agora.... Fora o Gás indo cada vez mais por outros caminhos.
Resumindo... A porta pra fazer alguma burrada esta mais que aberta. E eles acham que são os defensores da Europa e por isso a OTAN e Europa vão ajudar eles.

FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 31, 2018 9:20 pm Fontes no Donbass afirmam que os ucranianos estão se preparando para uma grande ofensiva no leste. Há concentração de tropas e materiais diversos.
Talvez algum maluco esteja pensando que fazer algo assim em plena copa vai deixar os russos quietos no canto deles...

Ledo engano.

Abs

O tempo esta se encurtando para o governo ucraniano. É certo que a ofensiva vira só falta definir a data. A Ucrânia esta em situação financeira muito difícil e pode entrar em colapso até o final do ano. A vitória na Guerra pode salvar situação.

EDSON escreveu: ↑Sex Jun 01, 2018 12:44 pm

FCarvalho escreveu: ↑Qui Mai 31, 2018 9:20 pm Fontes no Donbass afirmam que os ucranianos estão se preparando para uma grande ofensiva no leste. Há concentração de tropas e materiais diversos.
Talvez algum maluco esteja pensando que fazer algo assim em plena copa vai deixar os russos quietos no canto deles...

Ledo engano.

Abs

O tempo esta se encurtando para o governo ucraniano. É certo que a ofensiva vira só falta definir a data. A Ucrânia esta em situação financeira muito difícil e pode entrar em colapso até o final do ano. A vitória na Guerra pode salvar situação.

Salvar como? Financeiramente" Empréstimos" ou um engodo politico.
Pode explicar ?

Talvez salvar a pele dos políticos em Kiev, se muito.
Quanto a vitória no leste, mais fácil a Rússia ganhar a copa.

Abs

Acompanho as notícias do front em sites ucranianos, russos e independentes todos os dias, a sensação é de que a guerra está escalando dia após dia, o número de mortes cresce.

Alguém tem informação sobre movimento (concentração) de tropas russas na fronteira?

Saudações

Arariboia escreveu: ↑Sex Jun 01, 2018 1:33 pm

EDSON escreveu: ↑Sex Jun 01, 2018 12:44 pm

O tempo esta se encurtando para o governo ucraniano. É certo que a ofensiva vira só falta definir a data. A Ucrânia esta em situação financeira muito difícil e pode entrar em colapso até o final do ano. A vitória na Guerra pode salvar situação.

Salvar como? Financeiramente" Empréstimos" ou um engodo politico.
Pode explicar ?

O governo tem que apontar que as suas mazelas são culpa do russos. Vencer a guerra faria com que este governo teria um alento para eleições de 2019.

FOXTROT escreveu: ↑Sex Jun 01, 2018 4:25 pm Acompanho as notícias do front em sites ucranianos, russos e independentes todos os dias, a sensação é de que a guerra está escalando dia após dia, o número de mortes cresce.

Alguém tem informação sobre movimento (concentração) de tropas russas na fronteira?

Saudações

O engraçado é que aqui não se fala nada a respeito disso.

FOXTROT escreveu: ↑Sex Jun 01, 2018 4:25 pm Acompanho as notícias do front em sites ucranianos, russos e independentes todos os dias, a sensação é de que a guerra está escalando dia após dia, o número de mortes cresce.

Alguém tem informação sobre movimento (concentração) de tropas russas na fronteira?

Saudações

Que eu saiba as unidades russas estão aquarteladas.

Mas as unidades da VDV podem ser acionadas rapidamente em menos de 24 horas.

Mas a troca de tiros esta mais violenta.

BTR-4

Vamos descrever rapidamente o “novo” BTR-4 que é o APC moderno dos ucranianos mas ainda não pode ser fabricado em massa já que a indústria não responde de forma adequada a necessidade ucraniana.

Isto pode mudar?

Sim mas o problema financeiro ucraniano é grave não podendo atender com seu curto orçamento vários segmentos da sociedade que está cada vez mais pobre. Investir em qual cadeia de produção, para que a Ucrânia não perca a Guerra em outras frentes que não seja a militar.

Já vimos antes algumas características do veículo e não vamos precisar voltar a este assunto:





Com as exportações estrangeiras os ucranianos achavam que poderiam conseguir um número expressivo de encomendas para baratear os custos e assim aumentar o número de veículos encomendas para o próprio exército ucraniano. A qualidade do produto afastou clientes em potencial.



O Iraque encomendou 104 unidades e depois mais 88, mas se relacionava a veículos BTR-4E/4K. O contrato previa também a obtenção de mais BMM(BSEM)-4 e BREM-4K.



Aqui fotos de veículos seguindo para o Iraque:




Após pesquisa o autor não encontrou uma transparência real no número de veículos. Então mesmo com dúvidas vamos nos concentrar nos dados oficiais. Abaixo o número de veículos com defeito devolvidos pelo cliente (Iraque):

29 unidades de BTR-4E,
5 unidades de BTR-4K
6 unidades BMM-4S
2 unidades de BTR-4KSH
Total 42 máquinas.
Foi uma vergonha que em 2014 foi entregue para Nigéria 4 unidades BTR-4EN, embora o acordo fosse de 10 unidades:


Um dos felizes proprietários foram os EUA e a Indonésia que encomendou o 4 unidades BTR-4M no ano de 2016:



O número de BTR-4M foi de 121 unidades exceto pelo s veículos ambulâncias e de engenharia encomendados pelo Iraque:

2016 4 INDONESIA BTR-4M
2014 10 NIGÉRIA BTR-4EH
2014 1 EUA BTR-4E1
2013 29 IRAQUE BTR-4
2013 5 IRAQUE BTR-4K
2012 40 IRAQUE BTR-4
2012 8 IRAQUE BTR-4K
2011 20 IRAQUE BTR-4
2011 4 IRAQUE BTR-4K


O rompimento do contrato com o Iraque de 420 veículos colocou um destino incerto para este APC. Nenhum comprador sério jamais vai adquirir esse máquina em quantidades expressivas. É possível vender lotes pequenos e até cópias únicas das disponíveis não mais que isso não se é claro que o produto venha ter a qualidade desejável.

O veículos de pré-série

Temos 4 veículos de pré-série seno o 102 e 104 com as primeiras versões do módulo de combate:




Outra versão inicial com o módulo de combate BAU-23 × 2 (metade de ZU-23-4 Shilka). O próprio BTR, ao contrário dos anteriores, tem três escotilhas para armas de porte a bordo:


Outra versão com peso extra de blindagens:


BTR-4 MB:


Versão atual:


Observamos rampa traseira (um ponto a favor do veículo isto é uma tendência mundial):


Outubro de 2015 com camuflagem digital:


Nas formações de Batalha:


É bastante esperado que com o início da Guerra no Donbass, as unidades que o Iraque havia rejeitado estavam na linha de frente. Mas não no exército e sim nas Guarda Nacional, e sendo operados por muitos integrantes do Maidan:



Não houve perdas nas fazes iniciais de combate operando na retaguarda eles faziam segurança para operações de policiamento o que é estranho já que unidades operacionais estavam com BTR-60 na linha de frente.



Com a intensificação dos combates logo eles foram chamados a ação. Ficaram famosos nos combates na rota Lugansk-Lisichansk em outubro de 2014 em pontos fixos em situação de bloqueio.


No total neste período 4 veículos foram destruídos e três foram capturados:



Os refugos iraquianos:


Podemos ver que sua camuflagem para o deserto não foi retirada, afinal de contas havia urgência em outros itens mais importantes:



Com as numerações foi possível montar um quadro:



Na presença de 38 unidades, dos quais três eram ambulâncias sanitárias. Algo que surpreendeu foi que os carros comando eram de 514 unidades mas apenas 5 foram identificados na zona de operações. Então temos 29+ 5= 34 como unidades de combate, seis carros ambulância e dois de engenharia. É de se admitir que os veículos estavam disponíveis estavam na linha de frente:


BMM:



Mais variações com camuflagem do deserto:



Em 24 de agosto de 2014 em uma exposição de armas em Kharkov:



Em Slavyansk:


Petrivtsi:


Além das perdas reais a explicação mais lógica é que os carros entregues em 2014 pra Nigéria e EUA foram retirados do parque iraquiano. Ede qualquer maneira os envidados a Nigéria possui a mesma camuflagem de deserto que era dos veículos iraquianos:


Com base nestes números a Guarda Nacional não poderia possuir mais do 16 veículos ex-iraquianos.

12 unidades de BTR-4E
2 unidades de BTR-4K
2 unidades PMM-4C

Presumivelmente estes BTR-4E foram entregues ao exército solenemente no aeroporto da cidade Chuguev em dezembro de 2014:


Em agosto, no desfile, com camuflagem digital:



Os proprietários eram a Guarda Nacional:




Coma 25º Brigada em um total de 15 veículos:




O 823 como os paraquedistas:


No verão de 2016 foi apresentado um outro carro em uma feira de armas da 95º Brigada:


A jornalista Diana Mikhailova em seu artigo apontou as possíveis aquisições de BTR-4 para as tropas novas de fábrica. Além da reserva iraquiana, não foram fabricadas mais de 19 unidades:


Guarda Nacional:


Em março de 2016 16 novos de fábrica foram incorporados a 92º Brigada Mecanizada:


25º Brigada Aerotransportada (201, 211, 213, 214, 216, 219, 222 e 310):



No desfile participaram sete unidades BTR-4:



Como resultado, temos:

25ª brigada - 15 unidades;
95ª Brigada - 2 unidades;
92ª Brigada - 16 unidades;

Apenas 33 unidades.

O número total de versões de combate do BTR-4 da guarda nacional:

34 + 14 + 19 - 11 - 7 - 33 = 16 unidades .


Este número graças ao refugo iraquiano:


Carros de apoio


Evacuação de feridos BMM / BSEM-4:


Na 25ª Brigada:


Deve haver 8 unidades da encomenda iraquiana pois dificilmente voltou a fabricar:







Em Kiev:


BTR-4 BREMM 3 unidades:

Suposto plano ucraniano para atacar DOMBASS.



14 de Junho? Será que eles são realmente loucos...

Eu não duvidaria. É só ver o noticiário aqui todo dia.

Abs

Estranho que existe a possibilidade de lançar um ataque anfíbio pelo sul e cortar em dois o território dominado pela guerrilha, mas parece que isso não é considerado pela cúpula militar ucraniana.

Ou simplesmente eles não têm capacidade de fazer isso.

Abs

Arariboia escreveu: ↑Seg Jun 04, 2018 8:22 pm Suposto plano ucraniano para atacar DOMBASS.



14 de Junho? Será que eles são realmente loucos...

Fico imaginando qual seria a reação da Rússia. Será que interveriam diretamente?

Bolovo escreveu: ↑Seg Jun 04, 2018 11:19 pm

Arariboia escreveu: ↑Seg Jun 04, 2018 8:22 pm Suposto plano ucraniano para atacar DOMBASS.



14 de Junho? Será que eles são realmente loucos...

Fico imaginando qual seria a reação da Rússia. Será que interveriam diretamente?

Minha posição. Eu procuraria deixar os ucranianos escalarem o conflito em alguns dias e ficar algo mais "justificavel" e depois interveria diretamente igual ao " Georgia"
*Só que a Russia hoje em dia é um diamante muito bem lapidado e em 2008 era só uma grande montanha bruta.
Usaria os mesmos métodos de Israel e concentraria em ataques aéreos: infraestrutura militar ucraniana "Radares, artilharia e baterias anti aéreas, portos, Armazéns de munição, postos de comando/pesquisa incluindo em Kiev como recado.

Basicamente: Su- 27Sm/30Sm/34/35S, TU 22M3/TU-95/Tu-160 e A-50U/Tu-214SU/R Kh-101/65/kh-59 /Kh-29L/T
/KH-31/KAB-1500/500/250 e FAB e

Naval: Kalibr

Em prontidão perto da fronteira: VDV e alguns regimentos com T-72B3/B3M/ T-90/ BMP-2, BMP-3/3M ,2S19 Msta M1/2 e 2A65, BM-31/27/M1 fora os BUk-M1/2 TOR-M2 e tunguska M/M1

** Acho que sera assim a posição do Putin