Fórum Defesa Brasil

LeandroGCard escreveu:

gaitero escreveu: A MB já trabalha com a hipótese de cortes...

Este quadro apresentado é apenas o NORTE, ou seja, é o objetivo maximo.

Acredito que teremos algo proximo a 60%, no maximo 70% disto concluido em 2030..

Porém será algo muito melhor que o atual quadro...

Não seria só melhor do que o quadro atual, seria muitíssimo melhor. Nossa marinha já seria uma das mais importantes e modernas do mundo. Sozinha ela seria mais poderosa do que todas as demais marinhas da AL somadas, e teria um poder dissuasório capaz de fazer qualquer um pensar 2 vezes antes de vir nos incomodar, pelo menos no Atlântico Sul.

Para dizer a verdade é difícil de acreditar até nisso.

Leandro G. Card

Apenas olhando para os numeros, é difícil acreditar...

Mas pense assim. Em 2019, teremos 9 submarinos convencionais e 1 nuclear. Então se a MB apenas manter a média, ou seja, apenas construir substitutos para os Tupis, já são 9 convencionais. Os nucleares demoram cerca de 5 anos para sairem do estaleiro. Ou seja, se forem produzidos de 1 por 1, o que eu acho mais provável, serão 3 em 2030.

A Fragata Niterói irá para reserva em 2020. Temos 3 contratorpedeiros e 1 T-22 ainda aguardando um substituto.. Ou seja, se a MB apenas substituir seu atual quadro. Teremos em 2030 cerca de 3 Contratorpedeiros + 4 T-22 + 5 Corvetas + 6 Niterói = 18 navios...

Os G-25/29/30/31 devem ser substituidos pelos Mistral... Ou seja 4.

O A-12 por um novo, ou seja ao menos 1 PA. E 24 caças.

Analizando somente os meios mais caros... Já temos mais de 50% dos itens.

E por ai vai...

Anotado para 2030. Vamos ver o que acontece até lá.

Bolovo escreveu:Anotado para 2030. Vamos ver o que acontece até lá.

Até lá, teu vício pelo vinagre será substituído pelo do aceto balsâmico.

É, isso mesmo, estou torcendo contra, Alex, como sempre...

gaitero escreveu:

LeandroGCard escreveu:Não seria só melhor do que o quadro atual, seria muitíssimo melhor. Nossa marinha já seria uma das mais importantes e modernas do mundo. Sozinha ela seria mais poderosa do que todas as demais marinhas da AL somadas, e teria um poder dissuasório capaz de fazer qualquer um pensar 2 vezes antes de vir nos incomodar, pelo menos no Atlântico Sul.

Para dizer a verdade é difícil de acreditar até nisso.

Leandro G. Card

Apenas olhando para os numeros, é difícil acreditar...

Mas pense assim. Em 2019, teremos 9 submarinos convencionais e 1 nuclear. Então se a MB apenas manter a média, ou seja, apenas construir substitutos para os Tupis, já são 9 convencionais. Os nucleares demoram cerca de 5 anos para sairem do estaleiro. Ou seja, se forem produzidos de 1 por 1, o que eu acho mais provável, serão 3 em 2030.

A Fragata Niterói irá para reserva em 2020. Temos 3 contratorpedeiros e 1 T-22 ainda aguardando um substituto.. Ou seja, se a MB apenas substituir seu atual quadro. Teremos em 2030 cerca de 3 Contratorpedeiros + 4 T-22 + 5 Corvetas + 6 Niterói = 18 navios...

Os G-25/29/30/31 devem ser substituidos pelos Mistral... Ou seja 4.

O A-12 por um novo, ou seja ao menos 1 PA. E 24 caças.

Analizando somente os meios mais caros... Já temos mais de 50% dos itens.

E por ai vai...

Que contratorpedeiros? A MB tem ou terá contratorpedeiros?

Ele deve estar se referindo às novas escoltas de 6.000 ton. que são destróieres lá fora. Aquele problema de denominação, que aqui é fragata, alí é corveta, acolá é destróier...

Abraços

gaitero escreveu:

LeandroGCard escreveu:Não seria só melhor do que o quadro atual, seria muitíssimo melhor. Nossa marinha já seria uma das mais importantes e modernas do mundo. Sozinha ela seria mais poderosa do que todas as demais marinhas da AL somadas, e teria um poder dissuasório capaz de fazer qualquer um pensar 2 vezes antes de vir nos incomodar, pelo menos no Atlântico Sul.

Para dizer a verdade é difícil de acreditar até nisso.

Leandro G. Card

Apenas olhando para os numeros, é difícil acreditar...

Mas pense assim. Em 2019, teremos 9 submarinos convencionais e 1 nuclear. Então se a MB apenas manter a média, ou seja, apenas construir substitutos para os Tupis, já são 9 convencionais. Os nucleares demoram cerca de 5 anos para sairem do estaleiro. Ou seja, se forem produzidos de 1 por 1, o que eu acho mais provável, serão 3 em 2030.

A Fragata Niterói irá para reserva em 2020. Temos 3 contratorpedeiros e 1 T-22 ainda aguardando um substituto.. Ou seja, se a MB apenas substituir seu atual quadro. Teremos em 2030 cerca de 3 Contratorpedeiros + 4 T-22 + 5 Corvetas + 6 Niterói = 18 navios...

Os G-25/29/30/31 devem ser substituidos pelos Mistral... Ou seja 4.

O A-12 por um novo, ou seja ao menos 1 PA. E 24 caças.

Analizando somente os meios mais caros... Já temos mais de 50% dos itens.

E por ai vai...

Acho que as Inhaúma terão saído de serviço até lá, ou estarão saindo, então tirei 4 corvetas da conta. Também não acredito em 5 anos para cada SSN, mais por uma questão de custos mesmo, então 2 e não 3 até 2030. O mesmo para os Mistral, nâo acredito muito em 4, então fico com os meus 50%.

Por outro lado acredito que as T-22 e as Niterói serão substituídas por barcos novos, Talvez em um total de 10 até lá (não gosto de imaginar a MB em 2030 operando escoltas com mais de 45 anos). Só isso já seria um esforço enorme de construção, por isso os demais números (NaPaoc's, BPE's, etc...) deverão também ser menores que o listado.

Leandro G. Card

Lord Nauta escreveu:CFN

78 carros de largata anfíbios;
26 carros de combate;
42 viaturas blindadas transporte de pessoal (Piranha IIIC);
36 obuses de campanha;
06 lançadores de foguetes;
02 sistemas de defesa antiaérea;e
02 sistemas de guerra eletrõnica.

Fiquei interessado nessa parte. Os 78 novos Clanf serão quais? Os novos CC serão os SK105 que temos, ou serão...? Os novos 42 Piranha poderão ser substituídos por Uruvecos? Os obuses serão quais... M777? Os lançadores de foguetes: finalmente Astros no CFN? Pois é. Muitas perguntas, muitas dúvidas. Vamos ver o que acontecerá até 2030.

olha a viagem na maionese, me engana que eu gosto, isso so no dia que o saci cruzar as
pernas e a galinha ciscar pra frente.

Alguém me explica os 30 helis de instrução? Porque não unificam essa bagaça com FAB e EB? Pra que serve a END afinal?

Bolovo escreveu:

Lord Nauta escreveu:CFN

78 carros de largata anfíbios;
26 carros de combate;
42 viaturas blindadas transporte de pessoal (Piranha IIIC);
36 obuses de campanha;
06 lançadores de foguetes;
02 sistemas de defesa antiaérea;e
02 sistemas de guerra eletrõnica.

Fiquei interessado nessa parte. Os 78 novos Clanf serão quais? Os novos CC serão os SK105 que temos, ou serão...? Os novos 42 Piranha poderão ser substituídos por Uruvecos? Os obuses serão quais... M777? Os lançadores de foguetes: finalmente Astros no CFN? Pois é. Muitas perguntas, muitas dúvidas. Vamos ver o que acontecerá até 2030.

Prezados Amigos

Os CLANF serão similares aos empregados atualmente. Os veiculos blindados de transporte de tropas sobre rodas padrão do CFN será o Piranha IIIC por muintos anos. Estes veículos por serem praticamente contemporaneos aos URUTU NG terão aproximadamente o mesmo tempo de vida útil dos mesmos. Os CC serão de mesma classe dos SK105. Os estudos de lançadores multiplos de foguetes realizados no CFN tiveram como base o Sistema Astros.Existe a possibilidade de adoção do M777.

Sds

Lord Nauta

Posto aqui um comentário de um argentino ao tomar conhecimento do plano da MB. O nick do cidadão é Armisael, conhecido do pessoal que frequenta o forum ZM, um dos que acredita que a Argentina é ainda aliada extra-OTAN (e pelo post o cara ainda vive na órbita de Andromeda da década de 80), mesmo trabalhando no CITEFA... Mira:

[]'s a todos e divirtam-se.

En la década de los ´80, pude ver en una revista "Tecnología Militar" un "ORBAT" similar de la escuadra brasileña, en un número especial dedicada a la misma.

El mismo lo presentaba el entonces jefe de dicha fuerza, con la diferencia que en lugar de 15+6 submarinos, hablaba de 12 "Tikuna" y 12 "NAC" + 1 SSN.

Ese ORBAT es un viejo objetivo de la Marinha, nunca apoyado por el poder político.

Hoy pasaron más de 25 años, ¿y dónde está todo eso?, ya que salvo los A4 embarcados, solo se han producido reemplazos 1 a 1 (las Gearing, las Summer, el Minas, los Oberon, etc.).

A veces hay que separar los deseos de lo posible.

Saludos.

Mapinguari escreveu:
Que contratorpedeiros? A MB tem ou terá contratorpedeiros?

Me referia aos já aposentados classe Pará... Que ainda não foram substituidos...

DELTA22 escreveu:Posto aqui um comentário de um argentino ao tomar conhecimento do plano da MB. O nick do cidadão é Armisael, conhecido do pessoal que frequenta o forum ZM, um dos que acredita que a Argentina é ainda aliada extra-OTAN (e pelo post o cara ainda vive na órbita de Andromeda da década de 80), mesmo trabalhando no CITEFA... Mira:

[]'s a todos e divirtam-se.

En la década de los ´80, pude ver en una revista "Tecnología Militar" un "ORBAT" similar de la escuadra brasileña, en un número especial dedicada a la misma.

El mismo lo presentaba el entonces jefe de dicha fuerza, con la diferencia que en lugar de 15+6 submarinos, hablaba de 12 "Tikuna" y 12 "NAC" + 1 SSN.

Ese ORBAT es un viejo objetivo de la Marinha, nunca apoyado por el poder político.

Hoy pasaron más de 25 años, ¿y dónde está todo eso?, ya que salvo los A4 embarcados, solo se han producido reemplazos 1 a 1 (las Gearing, las Summer, el Minas, los Oberon, etc.).

A veces hay que separar los deseos de lo posible.

Saludos.

Pois é,

Acompanhei a mesma história que este argentino, e não consigo encontrar argumentos para discordar dele.

E não acho isto engraçado.

Leandro G. Card

DELTA22 escreveu:Posto aqui um comentário de um argentino ao tomar conhecimento do plano da MB. O nick do cidadão é Armisael, conhecido do pessoal que frequenta o forum ZM, um dos que acredita que a Argentina é ainda aliada extra-OTAN (e pelo post o cara ainda vive na órbita de Andromeda da década de 80), mesmo trabalhando no CITEFA... Mira:

[]'s a todos e divirtam-se.

En la década de los ´80, pude ver en una revista "Tecnología Militar" un "ORBAT" similar de la escuadra brasileña, en un número especial dedicada a la misma.

El mismo lo presentaba el entonces jefe de dicha fuerza, con la diferencia que en lugar de 15+6 submarinos, hablaba de 12 "Tikuna" y 12 "NAC" + 1 SSN.

Ese ORBAT es un viejo objetivo de la Marinha, nunca apoyado por el poder político.

Hoy pasaron más de 25 años, ¿y dónde está todo eso?, ya que salvo los A4 embarcados, solo se han producido reemplazos 1 a 1 (las Gearing, las Summer, el Minas, los Oberon, etc.).

A veces hay que separar los deseos de lo posible.

Saludos.

Existem pessoas e pessoas. Mas no geral se existem sonhadores em nossa terra brasilis, do outro lado há muita envídia.