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Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 24, 2018 8:05 pm
por FCarvalho
well, meu caro amigo gaudério, eu pelo menos dei a ideia. :mrgreen:
Não acreditaria mesmo que o nosso Brasil varonil tivesse cacife para entrar neste tipo de negócio. Seria um verdadeiro sonho de consumo para BID entrar naquela lambança toda na Ucrânia, mas enfim, somos peixe pequeno nesta seara. Perdemos até protótipo não pago de projeto de avião para os árabes... :roll:
Talvez seja melhor ficar quieto aqui no nosso cantinho esquecido do mundo e solenemente ignorados e ignorantes como sempre.
Assim, quando algo acontecer, podemos ainda fingir que não é com a gente ou que não temos nada com isso.
É o que de melhor sabemos fazer.

abs.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 24, 2018 8:32 pm
por Marechal-do-ar
Túlio escreveu: Qui Mai 24, 2018 2:27 pm
cabeça de martelo escreveu: Qui Mai 24, 2018 11:19 am Investigadores responsabilizam Rússia pelo ataque contra o voo MH17
HAMMERHEAD, ainda vai chegar o dia em que meu carro vai aparecer com o pneu furado e, claro, foram os Russos. :lol: :lol: :lol: :lol:
Pensei a mesma coisa.

Mas não vi em detalhes, não vi as provas apresentadas.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 24, 2018 11:12 pm
por EDSON
Mesmo que forem os russos por acidente (pois duvido que derrubassem delibera mente) acho que estas investigações destes organismos perderam a credibilidade desde o caso iraquiano. E claro que os americanos ultimamente parecem que se tornaram a nação da mentira e da desinformação. Tudo que sai de la tem que ser analisado para ver se tem alguma verdade.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 24, 2018 11:18 pm
por Marechal-do-ar
EDSON escreveu: Qui Mai 24, 2018 11:12 pmtem que ser analisado para ver se tem alguma verdade.
Nos tempos atuais, é assim com toda informação.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mai 25, 2018 7:37 am
por cabeça de martelo
Túlio escreveu: Qui Mai 24, 2018 2:27 pm
cabeça de martelo escreveu: Qui Mai 24, 2018 11:19 am Investigadores responsabilizam Rússia pelo ataque contra o voo MH17

HAMMERHEAD, ainda vai chegar o dia em que meu carro vai aparecer com o pneu furado e, claro, foram os Russos. :lol: :lol: :lol: :lol:

Essa "comissões" aí perderam muita credibilidade desde que aquela, aliás chefiada por um Brasileiro, declarou que o Iraque não tinha arma química nenhuma; derrubaram a comissão e botaram outra, que disse que tinha sim! Até hoje deve ter gente procurando...
:?:

https://www.nytimes.com/interactive/201 ... apons.html

https://edition.cnn.com/2014/10/15/us/i ... index.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... edirect=on

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mai 25, 2018 9:42 am
por EDSON
https://www.nytimes.com/interactive/201 ... apons.html

https://edition.cnn.com/2014/10/15/us/i ... index.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... edirect=on



Midia americana acusando os russos? HAHAHAHAHHA AHH claro saiu na CNN é verdade. Quem duvidaria? :lol:

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mai 25, 2018 10:34 am
por cabeça de martelo
EDSON escreveu: Sex Mai 25, 2018 9:42 am https://www.nytimes.com/interactive/201 ... apons.html

https://edition.cnn.com/2014/10/15/us/i ... index.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... edirect=on



Midia americana acusando os russos? HAHAHAHAHHA AHH claro saiu na CNN é verdade. Quem duvidaria? :lol:
O que é que as armas químicas descobertas no Iraque tem a haver com a Rússia?

Lê antes de falares!

http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... gs.ckxtEq8

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mai 25, 2018 10:53 am
por FOXTROT
Chegando em casa constatei que tinham virado o cesto das roupas e espalhado minhas meias pela casa, estou na dúvida, se foram os russos ou minha gata siamesa de 5 meses......estou mais inclinado a pensar que foram os russos! :lol: :lol: :lol:

Saudações

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sex Mai 25, 2018 11:29 am
por Túlio
cabeça de martelo escreveu: Sex Mai 25, 2018 7:37 am
Túlio escreveu: Qui Mai 24, 2018 2:27 pm


HAMMERHEAD, ainda vai chegar o dia em que meu carro vai aparecer com o pneu furado e, claro, foram os Russos. :lol: :lol: :lol: :lol:

Essa "comissões" aí perderam muita credibilidade desde que aquela, aliás chefiada por um Brasileiro, declarou que o Iraque não tinha arma química nenhuma; derrubaram a comissão e botaram outra, que disse que tinha sim! Até hoje deve ter gente procurando...
:?:

https://www.nytimes.com/interactive/201 ... apons.html

https://edition.cnn.com/2014/10/15/us/i ... index.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... edirect=on

Tá, cupincha véio, vamos comentar, partindo da premissa que tudo o que escreveram é verdade:

:arrow: NYT fala em armas já abandonadas, nada de novo. A busca, como dito no texto, era por um Programa de armas novas! Abaixo do mapa, menciona-se uns 13 afetados, nenhum morto.

:arrow: CNN vai pela mesma senda, citando uns 20 "gaijos". De novo, nenhum morto.

:arrow: TWP menciona instalações para desenvolvimento de WMDs mas sequer diz a quem pertencem, o que vai desde algum grupo terrorista ou insurgente até vai saber quem (talvez o até Saddam, mas é brabo de crer que não teria usado quando viu que a casa estava caindo).

Mas, como hipótese de estudo, digamos que seja tudo verdade.

Então por que diabos o Bush, que invadiu o Iraque exatamente em busca disso, não publicou, e ainda permitiu que o US Military encobrisse tudo? Era a justificativa necessária a tudo o que aconteceu, POWS!!!

Aliás, já tinha lido coisas assim, daí ter deixado um comentário irônico sobre a "credibilidade" deste tipo de infos, HAMMERHEAD... :wink: 8-]

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sáb Mai 26, 2018 3:39 pm
por FCarvalho
Pessoal, tá começando a abertura da UEFA agora em Kiev.
Tem alguma coisa pra hoje na agenda da guerra?

Abs

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sáb Mai 26, 2018 5:59 pm
por FCarvalho
Terminou. E ninguém levou um tiro ou bomba na cabeça.

Abs

Re: UCRÂNIA

Enviado: Sáb Mai 26, 2018 11:08 pm
por Viktor Reznov
Eu não duvido que foram os Russos mesmo, na época em que o MH17 foi derrubado, no mesmo dia aliás, rebeldes postaram um tweet se gabando de terem abatido uma aeronave Ukraniana de transporte de tropas, esse tweet foi prontamente retirado quando apareceram notícias locais da queda da aeronave.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Dom Mai 27, 2018 1:10 pm
por EDSON
BTR-3


O BTR-3 é um veículo blindado de transporte de pessoal 8 × 8- foi projetado pela Adcom Manufacturing dos Emirados Árabes Unidos em 2000/2001 e fabricado pela KMDB na Ucrânia .

O BTR-3 pode ser construído sobre o chassi do BTR80 ou mesmo sobre o BTR-70 o mais importante é seu novo motor diesel Deutz BF6M1015 que desenvolve 326 hp acoplado a uma transmissão totalmente automática Allison MD3066 e claro seu incrementado poder de fogo com um canhão de 30mm em uma torre controlado remotamente designada Shakval-KBA-105 e possui a capacidade de transportar 8 soldados equipados mais 2 tripulantes.

De acordo com alguns dados, a fabricação de cascos para o BTR-3 foi feita em Mariupol, na região de Donetsk, na fábrica de Azovmash . Há alegações sobre a produção de cascos BTR-3 na fábrica de forjamento e mecânica Lozovsky . Deve-se notar que mesmo talvez duas industrias envolvidas ainda assim não foram capazes de substituir a retirada de chassis dos cemitérios.
Em 2015 a Fábrica de Blindados Kiev informou que dominava 90% dos componentes do veículo e tem um custo operacional menor do que o BTR-4.
No início de novembro 2015 em exposição armas «Defesa e Segurança de 2015." assinaram um acordo-quadro de intenção de iniciar a produção de BTR-3E1 e peças de reposição na Tailândia.

No total 10 empresas ucranianas "estão envolvidas na produção de BTR-3.
Em agosto de 2015 dois novos BTR-3 foram apresentados na fábrica Kiev prometendo uma produção de 30 mensais. O caso foi que este objetivo não foi alcançado por diversos fatores. Abaixo podemos ver a linha de produção do blindado e observem o maquinário de produção:

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Após comentários sobre capacidade de produção você podem ver a fábrica da IVECO em Minas Gerais e comparar com a planta de Kiev:
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Mas antes de entrarmos nos dados técnicos e nos por menores vamos nos ater a outros fatores.

1. O público em geral foi informado de que 50 unidades foram entregues às tropas. Houve também entregas de exportação, em parte com a torre BTR / BRDM convencional.

Na foto BTR-3U1 para NIGÉRIA:
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Segundo a Wikipedia foram produzidos 429 até agora.

2. Existem algumas modificações mais nos ateremos a três oficialmente:

- BTR-3E com o módulo de combate "Sturm-M";
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- BTR-3U com mísseis antitanque;
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- BTR-3M2 –porta-morteiro;
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A exposição em 2012 foi mostrada uma variante do veículo de recuperação de engenharia BTR-3BR:
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E amostra início BTR-3 com brechas para armas de pequeno porte na parte frontal:
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Mas, quando olhamos para a fabricação de diferentes BTR-3 / 3U encontramos disposições diferentes nas escotilhas, que dá finalmente três versões diferentes:
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Vou bater na tecla mais uma vez e dizer que os ucranianos não estão fabricando placas blindadas. Para fabricação do casco blindado é muito mais fácil sacrificar o casco do BTR-70.

Na foto você pode ver dois cascos:
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Na BTR-3 foi estendido o compartimento do motorista e comando, mudando a inclinação do condutor e a escotilha do comandante em uma nova torreta soldada. Isto exigiu espaços apropriados, que foram cortados dos veteranos da Guerra Afegã.
Tudo isto significa que não existe uma produção especial de casco do BTR-3.
Em geral, o casco blindado da BTR é uma história muito longa, e tem uma certa complexidade tecnológica o que constatamos a anteriormente é falta de engenheiros qualificados ou um corpo maior deles para produzir soluções técnicas. Na fábrica de tanques Kharkov Malyshev tentou projetar e produzir em massa um novo casco do BTR-4, com escotilhas trazeiras, mas o Exército do Iraque o rejeitou por causados cascos rachados e enferrujados foram cerca de 40.
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Aqui mais “vitimas” das prioridades da guerra:
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Qual foi o resultado desta atividade?

- o carro mostrou-se acima do peso (16,5 toneladas), a carga do material rodante básica do BTR-80 aumentou drasticamente;
- o posicionamento dos flutuantes, no qual existem grandes dúvidas. Além disso fluxos de água turbulentos serão criados em torno da máquina, deste modo de forma condenada ela pode flutuar apenas a jusante;
- A altura do casco foi aumentada, um módulo de combate alto foi montado, o que aumentou a visibilidade no campo de batalha;
- nas guerra contra minas nada de inovador foi acrescentado:
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Uma citação de um dos membros do governo:

“Quando rompemos a cooperação com o agressor começamos a produzir este engenho de forma independente, esta máquina não tem segredos, não dependemos da indústria russa todos a partir dos cascos são produzidos na Ucrânia, que é soldada na fábrica de Kiev, e informo que as únicas coisas importadas é o motor, não o motor russo da Yaroslavl, é um motor Deutz ou Mercedes. "

Pelo menos soa engraçado, o discurso político (mentira e venda de ilusões devem fazer parte desta profissão). Os planos para produzir 30 unidades por mês estava atormentado por inúmeras dúvidas – onde muitas BTR-70 doaram seus corpos juntamente com as BTR-80? Em tempos de paz havia muitos unidades, é claro, de Kosovo e Iraque:
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Mas lá veio ela sem alardes e anúncios, ela que não poupa os negligentes e desafortunados - a Guerra. Os ucranianos usaram seu equipamento até o limite e quando perceberam que a derrota se aproximava correram para Berlim e Paris pedindo urgentemente que se cessassem as hostilidades (é isso que dá negligenciar o equipamento militar):
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Na urgência começo o processo de ressuscitamento em massa do BTR-70 de acordo com o mesmo http://lostarmour.info/vsu/btr-70/ em serviço retornou nada menos do que 200 unidades), o que significa que não tem BTR-80 em armazenamento não em grandes quantidades nem para unidades de elite como as aerotransportadas. O BTR80 agora participou de todas a atuais guerras mais talvez por causa do empréstimo de seu corpo logo na Ucrânia ele deixará de existir a não ser é claro que não haja mais batalhas.

Uma outra informação muito importante é que a fábrica de reparos de Nikolev reclamou da incapacidade de comprar um poderoso motor a diesel Deutz ou Daimler-Benz. A influência da Rússia afeta essas empresas, e elas querem continuar trabalhando no colossal mercado, e não com ucranianos que não lhe geram lucros. E os ucranianos mesmo dizem que os motores feitos no Ocidente encarecem o produto final.


Nesta foto - um BTR -3 destruído na aldeia Shirokino, o DNR:
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Voltemos a rever as marcas de nascimento do BTR-3

Os primeiros chassis usados para fabricação de BTR-3 foram os BTR-80, e os últimos foram do BTR-70:
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Seu parente mais próximo o BTR-4 moderno ainda será visto em análise e poderemos comparara o qual dos dois seria mais viável:
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Inicialmente declaro como conceito novo o BTR-3 em um exame mais detalhado não está desligado do DNA dos veículos blindados soviéticos.

1. Escotilhas para fuzil de assalto nas laterais e na porta traseira são idênticas às da BTR-60 e BRSM-2, montadas apenas com uma rotação de 180º:
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2. As escotilhas superiores do motorista e do comandante são retiradas totalmente do BTR-70/80:
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Este é de um BTR-70, o outro é apenas uma adaptação:
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Talvez por ser mais rápido se retira peças das velhas BTR e adapta-se da melhor forma possível nos BTR-4:
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3. As escotilhas superiores traseiras são da BTR-80:
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Assim, tanto o BTR-3 como o BTR-4 acabaram nascendo da mesma configuração. Estranha-se que os ucranianos não saibam que para um desenvolvimento realmente moderno e sendo reconhecido como projeto novo é necessário blindagens de alto forjamento, pra um blindado ser de um conceito novo ele deve receber tecnologias recentes em sua montagem e não recorrer a canibalização de projetos da URSS.

O baixo nível tecnológico agregado do complexo militar criaram um monstro de baixa qualidade com capacidade de combate ambígua e um potencial de exportação negativo. Pelo incrível que pareça até mesmo os BTR-60 estão sendo usados na fabricação de BTR-3/4.



Os novos APC ucranianos tem muito em comum com URSS:
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O corpo dos novos blindados são em sua essência soviéticos chegando perto de 100%.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 31, 2018 5:06 pm
por FCarvalho
A assim chamada 'linha de contato' no Donbass está mais para rinha de galo do que outra coisa. O pau tá comendo solto direto. E como não poderia deixar de ser, os ucranianos tem passado baixo.

Não fosse os enormes estoques de sucata soviética da Ucrânia, e este guerra já teria acabado há tempos.

Mas independente da total inépcia e incompetência militar do país, a luta segue no leste. Até que o ursinho russo decida que já deu.

A ver.

Re: UCRÂNIA

Enviado: Qui Mai 31, 2018 8:27 pm
por Arariboia
FCarvalho escreveu: Qui Mai 31, 2018 5:06 pm A assim chamada 'linha de contato' no Donbass está mais para rinha de galo do que outra coisa. O pau tá comendo solto direto. E como não poderia deixar de ser, os ucranianos tem passado baixo.

Não fosse os enormes estoques de sucata soviética da Ucrânia, e este guerra já teria acabado há tempos.

Mas independente da total inépcia e incompetência militar do país, a luta segue no leste. Até que o ursinho russo decida que já deu.

A ver.
E com a Ucrânia fazendo palhaçadas.... É bom pra eles torcerem para que sempre se tenha algum evento " Qualquer tipo" multi bilionário na Russia por um bom tempo.
Com o fim da Copa correm o risco de os russos os fazerem comer outra grava + uma calcinha.