Página 14 de 378
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:35 pm
por chm0d
cb_lima escreveu:Só uma coisinha...
Tudo uma questão de 'perspectiva', pois um radar que emite e consegue detectar um alvo a 400Km pode muito bem também ser alvo de detecção pelas contra-medidas eletrônicas do seu 'alvo' aos mesmos 400km (o mesmo vale para qualquer outro radar)
Então nem sempre saber que seu adversário está lá longe a 400km é uma boa... só é se você puder ao mesmo tempo destruí-lo a essa distância
... pois do contrário você é um alvo no seu brilhando tal como uma árvore de Natal no rwr do adversário.
Daí que existem as táticas, etc, etc, mas essa já uma discussão completamente diferente.
[]s
CB_Lima
Pra isso existe KS-172.
ABs.
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:38 pm
por Carlos Lima
chm0d escreveu:cb_lima escreveu:Só uma coisinha...
Tudo uma questão de 'perspectiva', pois um radar que emite e consegue detectar um alvo a 400Km pode muito bem também ser alvo de detecção pelas contra-medidas eletrônicas do seu 'alvo' aos mesmos 400km (o mesmo vale para qualquer outro radar)
Então nem sempre saber que seu adversário está lá longe a 400km é uma boa... só é se você puder ao mesmo tempo destruí-lo a essa distância
... pois do contrário você é um alvo no seu brilhando tal como uma árvore de Natal no rwr do adversário.
Daí que existem as táticas, etc, etc, mas essa já uma discussão completamente diferente.
[]s
CB_Lima
Pra isso existe KS-172.
ABs.
E existe mesmo? Operacional nos Su-35 que ainda não foram comprados?
[]s
CB_Lima
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:39 pm
por Plinio Jr
O papo era RCS, foi para radar, agora é preço....
Quanto a preços, quem garante é a fonte que afirmou que os helis russos estavam fechados....
Quanto a fabricante, alguem um dia destes viu um deles falar mal do seu produto ??
Vale para todos....a diferença são os operacionais....
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:40 pm
por chm0d
cb_lima escreveu:chm0d escreveu:cb_lima escreveu:Só uma coisinha...
Tudo uma questão de 'perspectiva', pois um radar que emite e consegue detectar um alvo a 400Km pode muito bem também ser alvo de detecção pelas contra-medidas eletrônicas do seu 'alvo' aos mesmos 400km (o mesmo vale para qualquer outro radar)
Então nem sempre saber que seu adversário está lá longe a 400km é uma boa... só é se você puder ao mesmo tempo destruí-lo a essa distância
... pois do contrário você é um alvo no seu brilhando tal como uma árvore de Natal no rwr do adversário.
Daí que existem as táticas, etc, etc, mas essa já uma discussão completamente diferente.
[]s
CB_Lima
Pra isso existe KS-172.
ABs.
E existe mesmo? Operacional nos Su-35 que ainda não foram comprados?
[]s
CB_Lima
Lima, não precisa chorar.
PS: Depois eu que não tenho argumento.
Abs.
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:41 pm
por chm0d
Plinio Jr escreveu:O papo era RCS, foi para radar, agora é preço....
Quanto a preços, quem garante é a fonte que afirmou que os helis russos estavam fechados.... :roll:
Quanto a fabricante, alguem um dia destes viu um deles falar mal do seu produto ??
Vale para todos....a diferença são os operacionais....
E o papo de F-16I(BR)??? hehehe, o Pepe é um jornalista conhecido aqui em Brasilia... escreve pro maior jornal da cidade e um dos maiores do pais.
Abs.
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:48 pm
por Plinio Jr
chm0d escreveu:Plinio Jr escreveu:O papo era RCS, foi para radar, agora é preço....
Quanto a preços, quem garante é a fonte que afirmou que os helis russos estavam fechados.... :roll:
Quanto a fabricante, alguem um dia destes viu um deles falar mal do seu produto ??
Vale para todos....a diferença são os operacionais....
E o papo de F-16I(BR)??? hehehe, o Pepe é um jornalista conhecido aqui em Brasilia... escreve pro maior jornal da cidade e um dos maiores do pais.
Abs.
Depois que vi ele tentar defender o Godoy...sei lá...
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:52 pm
por Carlos Lima
chm0d escreveu:cb_lima escreveu:chm0d escreveu:cb_lima escreveu:Só uma coisinha...
Tudo uma questão de 'perspectiva', pois um radar que emite e consegue detectar um alvo a 400Km pode muito bem também ser alvo de detecção pelas contra-medidas eletrônicas do seu 'alvo' aos mesmos 400km (o mesmo vale para qualquer outro radar)
Então nem sempre saber que seu adversário está lá longe a 400km é uma boa... só é se você puder ao mesmo tempo destruí-lo a essa distância
... pois do contrário você é um alvo no seu brilhando tal como uma árvore de Natal no rwr do adversário.
Daí que existem as táticas, etc, etc, mas essa já uma discussão completamente diferente.
[]s
CB_Lima
Pra isso existe KS-172.
ABs.
E existe mesmo? Operacional nos Su-35 que ainda não foram comprados?
[]s
CB_Lima
Lima, não precisa chorar.
PS: Depois eu que não tenho argumento.
Abs.
Peraí cara... "chorar"????
Na boa acho que você mandou meio mal, mas tudo bem...
Eu só acho que seria interessante ter dados sobre o quanto operacional está o KS-172 e em quais aeronaves isso seria uma maneira mais elegante de provar que eu estou errado...
Honestamente, não tenho problema algum em dizer... 'ups foi mal, voce está correto'... mas honestamente nessa discussão até então não vi motivos para tal...
Voltemos ao Super-trunfo.
[]s
CB_Lima
Enviado: Sex Ago 24, 2007 3:55 pm
por Plinio Jr
cb_lima escreveu:chm0d escreveu:cb_lima escreveu:chm0d escreveu:cb_lima escreveu:Só uma coisinha...
Tudo uma questão de 'perspectiva', pois um radar que emite e consegue detectar um alvo a 400Km pode muito bem também ser alvo de detecção pelas contra-medidas eletrônicas do seu 'alvo' aos mesmos 400km (o mesmo vale para qualquer outro radar)
Então nem sempre saber que seu adversário está lá longe a 400km é uma boa... só é se você puder ao mesmo tempo destruí-lo a essa distância
... pois do contrário você é um alvo no seu brilhando tal como uma árvore de Natal no rwr do adversário.
Daí que existem as táticas, etc, etc, mas essa já uma discussão completamente diferente.
[]s
CB_Lima
Pra isso existe KS-172.
ABs.
E existe mesmo? Operacional nos Su-35 que ainda não foram comprados?
[]s
CB_Lima
Lima, não precisa chorar.
PS: Depois eu que não tenho argumento.
Abs.
Peraí cara... "chorar"????
Na boa acho que você mandou meio mal, mas tudo bem...
Eu só acho que seria interessante ter dados sobre o quanto operacional está o KS-172 e em quais aeronaves isso seria uma maneira mais elegante de provar que eu estou errado...
Honestamente, não tenho problema algum em dizer... 'ups foi mal, voce está correto'... mas honestamente nessa discussão até então não vi motivos para tal...
Voltemos ao Super-trunfo.
[]s
CB_Lima
Gostei...acho que a discussão chegou neste ponto...
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:04 pm
por Luís Henrique
O Eurofighter tem 15m de comprimento.
O Su-35BM tem 22m de comprimento.
O Eurofighter tem um radar mecânico....
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
O Su-35BM tem um radar ESA...
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
A Rússia sempre manteve uma certa paridade com os EUA em tecnologia aeroespacial. A Europa sempre veio atrás.
Mas analisando friamente. Suponhamos que a tecnologia russa e europeia sejam equivalentes...
Por quê um radar (captor) bem menor, mais leve, com antena menor com poder de saída menor pode ter 200 km de alcance ou mais e um radar bem maior, mais moderno não pode ter 400 km de alcance.
Será que você realmente acredita na propaganda ocidental que diz que so os americanos e europeus tem tecnologia....que a Russia so tem força bruta.....
Você realmente acredita nisso???
Que eu me lembre foi um tal de Yuri que disse que a Terra é azul...
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:07 pm
por Wolfgang
Luís Henrique escreveu:O Eurofighter tem 15m de comprimento.
O Su-35BM tem 22m de comprimento.
O Eurofighter tem um radar mecânico....
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
O Su-35BM tem um radar ESA...
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
A Rússia sempre manteve uma certa paridade com os EUA em tecnologia aeroespacial. A Europa sempre veio atrás.
Mas analisando friamente. Suponhamos que a tecnolo
gia russa e europeia sejam equivalentes...
Por quê um radar (captor) bem menor, mais leve, com antena menor com poder de saída menor pode ter 200 km de alcance ou mais e um radar bem maior, mais moderno não pode ter 400 km de alcance.
Será que você realmente acredita na propaganda ocidental que diz que so os americanos e europeus tem tecnologia....que a Russia so tem força bruta.....
Você realmente acredita nisso???
Que eu me lembre foi um tal de Yuri que disse que a Terra é azul...
Assim você subestima minha inteligência, como a dos demais.
O Raptor tem o mesmo tamanho do Flanker e não tem radar de 400 km. Só isso já torna o argumento irrelevante.
Eu acho que os russos fazem mais propaganda, mas muita coisa é Polishop.
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:10 pm
por Luís Henrique
Vocês sabiam que o Irbis-E foi oferecido à China???
Sabem porque a China não aceitou???
porque as suas aeronaves Su-30 so conseguem oferecer metade da força necessária para o radar....
Ou seja, ele seria subutilizado...
Entendem porque o bicho enxerga longe desse jeito....
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:11 pm
por rcolistete
Wolfgang escreveu:Luís Henrique escreveu:Apenas gostaria de saber se a França mostrar o Rafale F3 em 2008 ou em 2009 se vai ter gente dizendo que é o F1 e que so escreveram F3 pra fazer propaganda...que o radar AESA não ta pronto, que a turbina não mudou, etc...
So gostaria de ver isso.
Porque discípulo de São Bento que so é discípulo quando o equipamento é russo é dose...
Comparacção indevida, Luís. A França não apresenta diversas versões de um mesmo caça, não posterga tanto seus projetos, etc...
Oops ! O Rafale (por parte da França) e o Eurofighter (por parte do consórcio Europeu) atrasaram vários anos em relação às datas previstas na década de 80-90 ! Ambos os projetos são uma vergonha no que tange a prazos, comparativamente o AMX Ítalo-Brasileiro é um exemplo (só a FAB que não instalou os sub-sistemas da versão brasileira a contento, i.e., radar, etc). Muitos pilotos franceses, ingleses, alemães, espanhóis e italianos se aposentaram desejando ter pilotado o Rafale ou Eurofighter, pois anos antes disseram que eles fariam isso.
Ah, o F-22 Raptor é também outra vergonha de prazos...
[]s, Roberto
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:11 pm
por Wolfgang
Luís Henrique escreveu:Vocês sabiam que o Irbis-E foi oferecido à China???
Sabem porque a China não aceitou???
porque as suas aeronaves Su-30 so conseguem oferecer metade da força necessária para o radar....
Ou seja, ele seria subutilizado...
Entendem porque o bicho enxerga longe desse jeito....
E o que a Rússia tem a oferecer em seus próprios caças que o fazem dar enregia suficiente? Um Su-27 tem toda essa energia?
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:13 pm
por Wolfgang
rcolistete escreveu:Wolfgang escreveu:Luís Henrique escreveu:Apenas gostaria de saber se a França mostrar o Rafale F3 em 2008 ou em 2009 se vai ter gente dizendo que é o F1 e que so escreveram F3 pra fazer propaganda...que o radar AESA não ta pronto, que a turbina não mudou, etc...
So gostaria de ver isso.
Porque discípulo de São Bento que so é discípulo quando o equipamento é russo é dose...
Comparacção indevida, Luís. A França não apresenta diversas versões de um mesmo caça, não posterga tanto seus projetos, etc...
Oops ! O Rafale (por parte da França) e o Eurofighter (por parte do consórcio Europeu) atrasaram vários anos em relação às datas previstas na década de 80-90 ! Ambos os projetos são uma vergonha no que tange a prazos, comparativamente o AMX Ítalo-Brasileiro é um exemplo (só a FAB que não instalou os sub-sistemas da versão brasileira a contento, i.e., radar, etc). Muitos pilotos franceses, ingleses, alemães, espanhóis e italianos se aposentaram desejando ter pilotado o Rafale ou Eurofighter, pois anos antes disseram que eles fariam isso.
Ah, o F-22 Raptor é também outra vergonha de prazos...
[]s, Roberto
Roberto, há um post do Sintra de alguns meses atrás. Salvo engano, o projeo Rafale atrasou 11 meses.
Enviado: Sex Ago 24, 2007 4:14 pm
por Luís Henrique
Wolfgang escreveu:Luís Henrique escreveu:O Eurofighter tem 15m de comprimento.
O Su-35BM tem 22m de comprimento.
O Eurofighter tem um radar mecânico....
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
O Su-35BM tem um radar ESA...
qual o tamanho do radar?
qual o peso do radar?
qual o tamanho da antena?
A Rússia sempre manteve uma certa paridade com os EUA em tecnologia aeroespacial. A Europa sempre veio atrás.
Mas analisando friamente. Suponhamos que a tecnolo
gia russa e europeia sejam equivalentes...
Por quê um radar (captor) bem menor, mais leve, com antena menor com poder de saída menor pode ter 200 km de alcance ou mais e um radar bem maior, mais moderno não pode ter 400 km de alcance.
Será que você realmente acredita na propaganda ocidental que diz que so os americanos e europeus tem tecnologia....que a Russia so tem força bruta.....
Você realmente acredita nisso???
Que eu me lembre foi um tal de Yuri que disse que a Terra é azul...
Assim você subestima minha inteligência, como a dos demais.
O Raptor tem o mesmo tamanho do Flanker e não tem radar de 400 km. Só isso já torna o argumento irrelevante.
Eu acho que os russos fazem mais propaganda, mas muita coisa é Polishop.
Alto la...O F-22 tem 18m de comprimento o Su-35BM tem 22m de comprimento. Eles não tem o mesmo tamanho.
E com certeza o radar do -BM é maior que o do F-22 assim como a antena.