F-X 2008

[eu sou eu]

http://www.defesanet.com.br/laad2005/videos/laad_2005_gripenproposal_low.wmv


SAAB APRESENTA PROPOSTO DE LEASING,PARA A FAB, isso é novo, ou já é antigo

[Pablo Maica]

Acho que agora é um pouco tarde hehehehehe!!!


Um abraço e t+

[Plinio Jr]

Mas tem gente aí que quer é humilhar, esculachar e isso é diferente, mas sem problemas também. Mais vale uma boa discussão, é com isso que a gente aprende, já pensou se tudo fosse unanimidade?

Isto é bom Carlos, quem sabe se aprende mesmo....

[Carlos Mathias]

Não entendi amigo, poderia ser mais claro por favor?

[A-29]

Agora é tarde, o trem do FX já passou e o leasing de gripens também.
Enquanto isso a África do Sul comprou 28 gripen e 24 hawk por pouco mais de US$ 2 bi. Vai ter uma aviação de caça de respeito, e mais de US$ 8 bi de offsets. Já imaginaram o impacto desse investimento na economia??? Eles estão de parabéns pelo trabalho bem feito...

[rcolistete]

Caros colegas,

US$ 2 bi nada, mas sim US$1,8 bi por 28 Gripen (US$64,3 mi por avião) e US$825 por 24 Hawk (US$34,4 mi por cada Hawk !). Eu achei e acho ambos caríssimos, o Hawk então nem se fala. O AMX-T é cotado em aprox. US$20 mi, bem como outros treinadores mais novos custam entre US$15 a 20 mi (com fly-by-wire, que o Hawk não tem, etc).

Vide texto que eu compilei em 09/2000 :

Abraços,

Roberto Colistete Jr.

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Confirmo os dados acima, em três edicoes da Air Forces Monthly :

- em 01/99, diz que por US$ 1,7 a 1,9 bilhões, serão 28 Gripens (seriam
38 Mirages 2000-5 pelo mesmo valor) p/ a Africa do Sul. Obviamente não
sabemos detalhes do contrato, quantos anos de peças de reposição estão
incluidas, etc. Mas os Hawks LIFT estão também citados, 24 deles por
US$ 827 milhoes, o que da' uns US$ 34 milhoes por cada exemplar.

- em 11/99, devido a cortes da proposta de gastos militares da Africa do
Sul, serão 9 Gripens mais 19 opções, e 12 Hawks mais 12 opções, o que
mantém o total, mais portega as opções p/ 2004, aliviando as finanças a
curto prazo do governo da Africa do Sul;

- 02/2000, a Africa do Sul confirma as encomendas do Gripen e Hawk
assinando um contrato em 03/12/99. Os 24 Hawks LIF serão entregues entre 2005 e 2006, custando US$ 825 milhões. Os 28 Gripen, por US$ 1,8
bilhões, entre 2007 e 2012. A industria de defesa da Africa do Sul, em
troca, tera' assegurada uma produção equivalente a US$ 1,5 bilhões
direcionada aos dois aviões e outros projetos conjuntos. E compensações
industriais mais genéricas seriam da ordem de US$ 7,2 bilhões.

Ou seja, o gasto total da Africa do Sul (não so' com aviões, tem 3
submarinos U-209, 4 corvetes A200 da Alemanha, 40 helicopteros A109
italianos), é de US$ 3,5 bilhões, mas eles terão compensações
industriais (ligadas ou nao 'a industria local de defesa) de um valor
maior do que o dobro disso.

Os franceses nao ficaram nada felizes com esse contrato. Um editorial
bastante critico da Air&Cosmos deu os seguintes detalhes mais
pormenorizados :

- os gastos da Africa do Sul, aprox. US$ 3,5 bilhões, receberão em troca
o fato que os alemães, italianos, ingleses e suecos terão que gastar 3
vezes isso na Africa do Sul (detalhes a seguir);

- serão gerados 65.000 empregos na Africa do Sul;

- a industria local participara' na construção local de equivalente a
US$ 800 milhões, recebera' transferência de tecnologia avaliada em US$
500 milhoes, e vendera' p/ o exterior uns US$ 1,1 bilhões;

- compras diversas de origem da Africa do Sul, de moveis, vagoes de trem, etc, por US$ 5 bilhões;

- investimentos diversos e criação de empresas na Africa do Sul, uns US$
3,8 bilhões.


Um abraço,

Roberto

[A-29]

Foi mal, tinha me referido aos US$ 2 bi com base em uma pequena reportagem da flight internationl
Mas a despeito do valor um tanto salgado dos Hawk, ainda creio que foi uma boa decisão, ainda mais pelo fato de haver participação da indústria local em sua montagem.

[A-29]

Aos que defendem a possibilidade de a FAB vir a operar F-35 no futuro, quando da substituição de F-5 e AMX, achei esse interessante artigo analisando os reveses do programa, e os perigos de grandes cortes que ele está sofrendo nos EUA:

http://www.ausairpower.net/APA-2005-04.html

Ao mesmo tempo tem-se essa notícia de que a Holanda pretende diminuir suas encomendas devido aos atrasos e aumento de custos do programa:

Flight International F-35 Holanda

[Túlio]

Aos que defendem a possibilidade de a FAB vir a operar F-35 no futuro, quando da substituição de F-5 e AMX, achei esse interessante artigo analisando os reveses do programa, e os perigos de grandes cortes que ele está sofrendo nos EUA:

http://www.ausairpower.net/APA-2005-04.html

Ao mesmo tempo tem-se essa notícia de que a Holanda pretende diminuir suas encomendas devido aos atrasos e aumento de custos do programa:

Flight International F-35 Holanda

F35 = protótipo....hehehehehheeheh
Vou me divertir agoras...HAUHAUHAUHAUHAUHAU

[The Baaz]

F35 = protótipo....hehehehehheeheh
Vou me divertir agoras...HAUHAUHAUHAUHAUHAU

E não é um protótipo ainda?

[REGATEANO]

Não entrou em linha. É protótipo!

[The Baaz]

Eu sei disso, o que eu quiz dizer é que ninguém tinha falado que o F-35 não era um protótipo.

[Túlio]

Calma, Baaz, é que é só falar em Flanker e/ou Berkut - este o 'meu' caça - e já vem a cantilena 'Ih, protótipo, num serve!'
Só falei que vou me divertir porque agora és TU que vais ter que rebater essa montanha de falatório, porque EU já cansei...HAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAU

[FinkenHeinle]

F35 = protótipo....hehehehehheeheh
Vou me divertir agoras...HAUHAUHAUHAUHAUHAU

E não é um protótipo ainda?

Sem Dúvida, é um Protótipo!


Mas com maiores chances de vir à ser comprado e colocado em fabricação seriada do que o Su-35...

[Túlio]

É, e MUUUUIIIIITO mais vendido que o 'teu' Rafale, né, Finkenzito? Ou a regra aplicada aos ditos 'russófilos' não se aplica da mesma forma aos 'francófilos'? Ah, só para te torrar:
Na falta de um Berkut, só mesmo um F35....heheheheheheheheheh