Fórum Defesa Brasil

Eu fico com a dos integrantes da FAB, não é puxa-saquismo mas mera lógica: se este fosse um Fórum de Segurança Pública e se estivesse discutindo penitenciarismo, seria difícil para alguém 'de fora' estar melhor informado do que eu e meus colegas...

Na atual situação o negócio é o seguinte ou finaliza o FX-2 ou deixa tudo groundeado, ou vai ou racha, capeta !

Carlos Lima escreveu:Mas o que eu estou vendo é que existe pelo visto pelo menos 2 versões para essa história... ou o boato de tampao ou o 'Tampax não' como o sapao assistiu uma palestrea sobre o assunto recentemente.

É aguardar mesmo, mas pelo visto alguém está enganado...

[]s
CB_Lima

É a tendência com relação aos adiamentos do governo os militares não tem como não cogitar um tampão...diria que se der m**** eles vão ter um tampão escolhido, desse semestre penso eu o FX não passa, seja pelo encerramento ou pela sua finalização.

Sério agora, e respondendo aos teus dois posts, GDA pegador véio:

Já te ocorreu que a esta altura a FAB possa não ter praticamente nenhuma voz ativa no processo? Que tudo esteja sendo decidido - ou empurrado com a barriga - nos gabinetes de BSB?

Que, com base nisso, a FAB continue debruçada seriamente sobre os caças da Short List e que BSB possa resolver diferente, desde TAMPAX até FLANKER e a FAB que engula? É praticamente uma tradição...

Túlio escreveu:Sério agora, e respondendo aos teus dois posts, GDA pegador véio:

Já te ocorreu que a esta altura a FAB possa não ter praticamente nenhuma voz ativa no processo? Que tudo esteja sendo decidido - ou empurrado com a barriga - nos gabinetes de BSB?

Que, com base nisso, a FAB continue debruçada seriamente sobre os caças da Short List e que BSB possa resolver diferente, desde TAMPAX até FLANKER e a FAB que engula? É praticamente uma tradição...

Chegou onde eu queria Túlio véio, é exatamente nesse teu post que eu vejo o FX-2 hoje.

Túlio escreveu:Eu fico com a dos integrantes da FAB, não é puxa-saquismo mas mera lógica: se este fosse um Fórum de Segurança Pública e se estivesse discutindo penitenciarismo, seria difícil para alguém 'de fora' estar melhor informado do que eu e meus colegas...

x2

Como diria o poeta:

Fatos são fatos... e boatos, são boatos.

[]s
CB_Lima

Oficialmente a FAB não fala de TAMPAX por motivos óbvios. Mas manda gente fuçar na ferrugem mundo afora por saber que seguro morreu de velho.

Nestas coisas nem tudo é o que parece. Ninguém espera que o CEO de uma empresa a beira da falência monte uma palestra para mostrar aos funcionários que a vaca vai para o brejo. Ou espera? Já passou pela cabeça de alguém que estes boatos podem ser benéficos à força? Assustar os lobistas é uma forma de fazer pressão, ainda que indireta. E por aí vai... Análises simplistas do tipo zero ou um não fazem sentido em ambientes complexos.

[]'s

Hader véio, como disse, partimos de infos de oficiais da Força...

Hader escreveu:Oficialmente a FAB não fala de TAMPAX por motivos óbvios. Mas manda gente fuçar na ferrugem mundo afora por saber que seguro morreu de velho.

Nestas coisas nem tudo é o que parece. Ninguém espera que o CEO de uma empresa a beira da falência monte uma palestra para mostrar aos funcionários que a vaca vai para o brejo. Ou espera? Já passou pela cabeça de alguém que estes boatos podem ser benéficos à força? Assustar os lobistas é uma forma de fazer pressão, ainda que indireta. E por aí vai... Análises simplistas do tipo zero ou um não fazem sentido em ambientes complexos.

[]'s

Hader, bom dia.

Acho que já chegamos a um ponto nesse F-X2 em que não adianta mais tentar assustar os concorrentes. Após tantas idas e vindas, revisões de oferta e de compromissos, creio que todos os ofertantes já chegaram ao seu limite. É bem possível que maior pressão possa trazer, em vez de vantagens: mentiras, projetos capengas, aventuras que sairão mais caras no futuro, assim como crescente perda de credibilidade do Governo.
Só falta mesmo é decidir qual a melhor solução entre as três disponíveis, ou abandonar Defesa e Força Aérea e investir em outra área.
Abraço,

Justin

Foram inspecionar sucata e não vieram a Portugal ver belos F-16 encaixotados em vinha d'alho???

Agora fiquei desapontado.

Justin Case escreveu:

Hader escreveu:Oficialmente a FAB não fala de TAMPAX por motivos óbvios. Mas manda gente fuçar na ferrugem mundo afora por saber que seguro morreu de velho.

Nestas coisas nem tudo é o que parece. Ninguém espera que o CEO de uma empresa a beira da falência monte uma palestra para mostrar aos funcionários que a vaca vai para o brejo. Ou espera? Já passou pela cabeça de alguém que estes boatos podem ser benéficos à força? Assustar os lobistas é uma forma de fazer pressão, ainda que indireta. E por aí vai... Análises simplistas do tipo zero ou um não fazem sentido em ambientes complexos.

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Hader, bom dia.

Acho que já chegamos a um ponto nesse F-X2 em que não adianta mais tentar assustar os concorrentes. Após tantas idas e vindas, revisões de oferta e de compromissos, creio que todos os ofertantes já chegaram ao seu limite. É bem possível que maior pressão possa trazer, em vez de vantagens: mentiras, projetos capengas, aventuras que sairão mais caras no futuro, assim como crescente perda de credibilidade do Governo.
Só falta mesmo é decidir qual a melhor solução entre as três disponíveis, ou abandonar Defesa e Força Aérea e investir em outra área.
Abraço,

Justin

Concordo Justin,mas a pressão que imagino não é comercial e sim política. E apenas um dos concorrentes pode fazer isso com efeito... É pressão para não deixar o processo morrer.

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Justin Case escreveu:

Hader escreveu:Oficialmente a FAB não fala de TAMPAX por motivos óbvios. Mas manda gente fuçar na ferrugem mundo afora por saber que seguro morreu de velho.

Nestas coisas nem tudo é o que parece. Ninguém espera que o CEO de uma empresa a beira da falência monte uma palestra para mostrar aos funcionários que a vaca vai para o brejo. Ou espera? Já passou pela cabeça de alguém que estes boatos podem ser benéficos à força? Assustar os lobistas é uma forma de fazer pressão, ainda que indireta. E por aí vai... Análises simplistas do tipo zero ou um não fazem sentido em ambientes complexos.

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Hader, bom dia.

Acho que já chegamos a um ponto nesse F-X2 em que não adianta mais tentar assustar os concorrentes. Após tantas idas e vindas, revisões de oferta e de compromissos, creio que todos os ofertantes já chegaram ao seu limite. É bem possível que maior pressão possa trazer, em vez de vantagens: mentiras, projetos capengas, aventuras que sairão mais caras no futuro, assim como crescente perda de credibilidade do Governo.
Só falta mesmo é decidir qual a melhor solução entre as três disponíveis, ou abandonar Defesa e Força Aérea e investir em outra área.
Abraço,

Justin

Todos deem uma olhada no post do Túlio véio, contando que um relatório enviado com indicação pelo CMD Saito (aquele mesmo que mandaram "refazer em prol da belissíma END" )já foi enviado há séculos atrás o post do Túlio faz muito sentido na atual situação do FX-2

Hader escreveu:

Justin Case escreveu: Hader, bom dia.

Acho que já chegamos a um ponto nesse F-X2 em que não adianta mais tentar assustar os concorrentes. Após tantas idas e vindas, revisões de oferta e de compromissos, creio que todos os ofertantes já chegaram ao seu limite. É bem possível que maior pressão possa trazer, em vez de vantagens: mentiras, projetos capengas, aventuras que sairão mais caras no futuro, assim como crescente perda de credibilidade do Governo.
Só falta mesmo é decidir qual a melhor solução entre as três disponíveis, ou abandonar Defesa e Força Aérea e investir em outra área.
Abraço,

Justin

Concordo Justin,mas a pressão que imagino não é comercial e sim política. E apenas um dos concorrentes pode fazer isso com efeito... É pressão para não deixar o processo morrer.

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A pressão política internacional também já está indo para a área de desgaste. Foi o que eu quis dizer com revisões de ofertas E DE COMPROMISSOS.
Acho até que há muito tempo não há modificação nas ofertas comerciais, mas apenas nos compromissos políticos e de relações internacionais.
Acho que a única espécie de pressão válida agora é interna: é demonstrar ao Governo a incapacidade de cumprir a missão com os meios atualmente (in)disponíveis ou com qualquer Tampax ou lixo atômico "de oportunidade".
Abraço,

Justin

Túlio escreveu:Eu fico com a dos integrantes da FAB, não é puxa-saquismo mas mera lógica: se este fosse um Fórum de Segurança Pública e se estivesse discutindo penitenciarismo, seria difícil para alguém 'de fora' estar melhor informado do que eu e meus colegas...

Exatamente. É fácil dar opinião quando se está por fora e nem tem responsabilidade alguma.

Aí é que está, as opiniões estão vindo "de dentro".