Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:O motivo é muito simples, a produção da droga, sua fabricação e tráfico em grandes quantidades requer um aparato impossível de ser mantido nos países consumidores, afinal, isso é coisa de miseráveis.

Então a solução (não estou sendo irônico) é deixarmos de sermos 'miseráveis'?

-Como seria possível para um país como o México deixar de ser miserável, sendo impelido a gastar bilhões anualmente (sempre crescentes) e a se endividar?

Na verdade não estamos nos tornando tão menos miseráiveis, mas as outras me parecem estar ficando menos poderosas.

A tendência então, com a subida dos emergentes e o possível declínio dos mais ricos, seria a de reversão deste hiato: O aumento da violência nos países mais ricos e o acirramento do tráfico em seus territórios? Digo, o possível futuro desequibilidro advindo da queda da oferta da droga vinda dos mais pobres e do aumento da demanda por ela (que só vem crescendo nas últimas décadas) vai acabar sendo descontado desta vez nos países lá de cima?



abraços]

Brasileiro escreveu:

PRick escreveu:O motivo é muito simples, a produção da droga, sua fabricação e tráfico em grandes quantidades requer um aparato impossível de ser mantido nos países consumidores, afinal, isso é coisa de miseráveis.

Então a solução (não estou sendo irônico) é deixarmos de sermos 'miseráveis'?

-Como seria possível para um país como o México deixar de ser miserável, sendo impelido a gastar bilhões anualmente (sempre crescentes) e a se endividar?

Na verdade não estamos nos tornando tão menos miseráiveis, mas as outras me parecem estar ficando menos poderosas.

A tendência então, com a subida dos emergentes e o possível declínio dos mais ricos, seria a de reversão deste hiato: O aumento da violência nos países mais ricos e o acirramento do tráfico em seus territórios? Digo, o possível futuro desequibilidro advindo da queda da oferta da droga vinda dos mais pobres e do aumento da demanda por ela (que só vem crescendo nas últimas décadas) vai acabar sendo descontado desta vez nos países lá de cima?



abraços

Sem dúvida, o que o processo de fabricação das drogas faz é se aproveitar dos problemas já existentes nas nações onde ele se impõe.

Quer dizer, navega na desigualdade, na falta de opção, etc.. É sintoma de uma sociedade desigual, injusta, e com grande índice de criminalidade. Da precariedade dos controles estatais, muitas vezes até da falta de controle efetivo sobre seu território.

Se por conta da história, um país consegue sair da situação de periférico, a tendência é um descréscimo da capacidade do tráfico permanecer instalado enquanto industria, e a criminalidade associada a ele tende a diminuir.

Veja que podemos observar já no Brasil alguma coisa assim, basta um mínimo de Governo, de melhoria social, para que o dominínio territórial do tráfico entre em decadência ou até termine. Vide o que se passa hoje no RJ. Bastou muito pouco para que a violência e a territoriaridade do tráfico tenha entrado em colapso em boa parte da cidade. Não estou falando de diminuição do consumo ou do tráfico, mas do poder dos traficantes, sobre território e da violência.

Começamos a assistir no RJ a volta da antiga criminalidade, do ladrão armado com faca, um revolver, fazendo pequenos assaltos ou praticando furtos.

[]´s

Não entendi. Se o trafico é coisa de pobre como elas são vendidas nos paises ricos?

Achei BASILAR o post do PRICK. Sem entender o que ele postou não dá para entender o resto.

Para mim a coisa é bem mais simples. Existe trafico por existe mercado. É muita grana porque tem um maluco que mata até os pais para comprar droga. E num estado fraco como o México a coisa desmorona mesmo. É assim na américa latina africa etc.

Guerra escreveu:Para mim a coisa é bem mais simples. Existe trafico por existe mercado. É muita grana porque tem um maluco que mata até os pais para comprar droga. E num estado fraco como o México a coisa desmorona mesmo. É assim na américa latina africa etc.

O problema é que você não diferencia tráfico, de traficante bancando ou substituindo o estado. Dê um simples crime, a um tipo de crime que modifica a estrutura social no qual está inserido. Existe tráfico nos EUA, o volume de recursos que movimenta deve ser até maior que no México, mas ele não está acompanhado do estado paralelo, do uso da violência em larga escala, nem da industria de produção da droga, porque tudo isso indica ou pressupõe falência do estado, problemas profundos na sociedade em que ele ganha esse tipo de poder. Existe no México condições locais que torna o tráfico completamente distinto dos EUA. Quer dizer condições sociais em que o tráfico ganha poderes inalcançáveis em uma sociedade com patamares superiores de desenvolvimento social e econômico.

De forma bem rasteira, não existe grandes plantações, laboratórios nos EUA, porque a presença do estado, através de seu aparato legal e repressor é muito forte, a corrupção é muito menor porque os políciais são mais bem pagos e educados. O mesmo vale sobre a mão de obra, as pessoas podem ganhar seus salários e viverem de forma a ostentar tanta riqueza quanto os traficantes, já no México isso é diferente. O mesmo vale para qualquer país muito desigual e injusto.

[]´s

Guerra escreveu:Não entendi. Se o trafico é coisa de pobre como elas são vendidas nos paises ricos?

Tráfico não é coisa de país pobre, é um crime como os outros e que acontece em qualquer lugar do mundo.

Por razões históricas, sociais, políticas, geopolíticas é justamente nos países pobres onde o tráfico (e o combate ao mesmo) evoluiu com caráter bélico. E esta é a característica do tráfico nas nações mais pobres.

Exatamente o que está acontecendo no que seria a nossa 'transição', com a retomada de áreas descontroladas no RJ pelo poder do Estado, por exemplo. Nestes casos, a tendência é que com o aumento do controle e da vigilância, característico de países mais avançados, o tráfico se enfraqueça de seu traço bélico, o que não é o mesmo que dizer que terminará ou que diminuirá, como pode ser visto no caso dos EUA, Alemanha, Portugal...



abraços]

Várias detenções
PJ trava rede internacional de tráfico de cocaína

A Polícia Judiciária (PJ), após sucessivas acções, travou a actividade de um grupo dedicado ao tráfico de elevadas quantidades de cocaína provenientes da América do Sul para serem distribuídas pela Europa.

Hoje 12h38



O grupo actuava a partir do Brasil, Argentina e Bolívia e seguia para Portugal, Espanha, França, Dinamarca, Holanda e Alemanha, além de outros países.

“A fase mais recente da investigação no nosso país teve início no passado mês de Fevereiro, na prossecução de estreita e profícua assistência policial mútua, essencialmente entre a P.J./U.N.C.T.E. e as congéneres da Alemanha, Bundeskriminalamt, e do Brasil, Polícia Federal”, esclarece a PJ esta terça-feira em comunicado.

Daí resultou a detecção e identificação de diversos indivíduos de diferentes nacionalidades, sul-americanos e europeus, que integravam o grupo em causa.

No passado dia 30 de Março, no porto marítimo de Leixões, foram detectadas e apreendidas 490 embalagens contendo 279,2 quilogramas de cocaína, quantidade a que correspondem 1.396.000 doses diárias.

“O produto estupefaciente era proveniente do Brasil e estava engenhosamente dissimulado no interior de pranchas de madeira que tinham como destinatária empresa com sede em Matosinhos, recentemente criada para o efeito, cujo proprietário é cidadão estrangeiro, natural de país do centro da Europa”, diz a PJ.

Na sequência dessa acção, foi imediatamente detido um colaborador da empresa, também estrangeiro, que integrava a estrutura criminosa a operar no nosso país.

Antes, no dia 23 de Fevereiro, na fronteira franco-espanhola na região dos Pirinéus-Mediterrâneo, foi detido um outro membro do grupo que transportava 75 quilogramas de cocaína oculta em veículo automóvel.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... de-cocaina

Rapaz, que polícia eficiente!! Só faltou dizer onde fica os laboratórios aqui no Brasil para a PF e o EB destruirem.

Foi em conjunto com a PF.

Tá, mas e os laboratórios onde a droga foi fabricada aqui no Brasil?

Guerra escreveu:Tá, mas e os laboratórios onde a droga foi fabricada aqui no Brasil?

Mas quem disse que a droga foi fabricada no Brasil? No Brasil eles embalaram a droga, o mais provável é que tenha vindo de fora.

[]´s

Mas voltando ao México. Eles tem vários problemas derivados de politicas populistas adotadas por sucessivos governantes.
PETRÓLEO - O governo mexicano nacionalizou a indústria do petróleo em 1938, criando a PEMEX, quando foram descobertas grandes jazidas naquele país. Por muito tempo as rendas derivadas da exportação do petróleo sustentaram as políticas populistas do governo. Em 1988 o México ainda era o 5° maior exportador de petróleo. Atualmente os campos existentes estão quase esgotado, a produção está em queda, a PEMEX e´dominada por uma burocracia sindicalizada, não há investimentos. Todo o dinheiro vai para o governo que precisa dele desesperadamente. As refinarias são as mesmas de vinte anos atras, mal conservadas. O méxico está importando gasolina pór falta de capacidade de refino. Em 2007 o petróleo representava 36% das divisas mexicanas.
REMESSA DE EMIGRANTES - A segunda fonte de divisa dos mexicanos são as remessas de dinheiro dos trabalhadores que estão no exterior, especialmente nos EUA, para as familias que ficaram. Com a crise econômica está havendo uma queda brutal nestas remessas.
POUCO IMPOSTO - Parece uma brincadeira mas os mexicanso pagam pouco imposto. Enquanto no Brasil está ao redor de 34% do PIB, no México está em 14%. A diferença na arrecadação sempre foi coberta com a renda do petróleo. Passar a taxar a gasolina, a energia elétrica, os produtos importados, os salários, et... para aumentar a arrecadação não será fácil.

PRick escreveu:

Guerra escreveu:Tá, mas e os laboratórios onde a droga foi fabricada aqui no Brasil?

Mas quem disse que a droga foi fabricada no Brasil? No Brasil eles embalaram a droga, o mais provável é que tenha vindo de fora.

[]´s

E o que vc entende por proveniente?

Guerra escreveu:

PRick escreveu: Mas quem disse que a droga foi fabricada no Brasil? No Brasil eles embalaram a droga, o mais provável é que tenha vindo de fora.

[]´s

E o que vc entende por proveniente?

Leia-se, Paraguai, Bolivia, Peru e Colombia. Essas são as origens.

[]´s