Fórum Defesa Brasil

Rcolistete. Parei por aqui meu caro. Mesmo que achem que perdi "credibilidade", ainda que tivesse alguma.

Pedi a alguns dos colegas que conhecem o Rafale uma lista de armas homologadas e operacionais. Ninguém respondeu. Então, não há porque continuar, e a coisa já descambou mesmo.

Reconheço que meu costume de levar as coisas na brincadeira empurrou o debate para o esculacho. Assim, mais uma vez reconheço que não tenho condições de continuar o debate. Deixo aos outros colegas a continuidade, inclusive vejo que há amigos que conhecem bem mais de Flanker que eu, se é que conheço.

Um abraço.

Sniper escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Cuidado Koslova, você pode apanhar...

Em uma mulher não se bate nem com uma flor...

Vale salientar que acabo de responder ao orestes em outro tópico escrevendo algo parecido com a KOSLOVA, não DUVIDO da CAPACIDADE RUSSA, acho apenas que esta VOLTADA para outra coisa agora.

Carlos Mathias escreveu:Rcolistete. Parei por aqui meu caro. Mesmo que achem que perdi "credibilidade", ainda que tivesse alguma.

Pedi a alguns dos colegas que conhecem o Rafale uma lista de armas homologadas e operacionais. Ninguém respondeu. Então, não há porque continuar, e a coisa já descambou mesmo.

Reconheço que meu costume de levar as coisas na brincadeira empurrou o debate para o esculacho. Assim, mais uma vez reconheço que não tenho condições de continuar o debate. Deixo aos outros colegas a continuidade, inclusive vejo que há amigos que conhecem bem mais de Flanker que eu, se é que conheço.

Um abraço.

Carlos,

Você é um cara bacana mas também contribui para o esculacho, só notar a sua assinatura. Se quer debater em alto nível, vamos todos aceitar, mas sem papo tipo "pagou candidatura", "tenho fontes secretas", "o Su-35 é injustiçado", etc. Se a briga é entre Rafale x Su-35, vale a pena debater? Vamos abrir um tópico sem coisas desse tipo.

[]'s

rcolistete escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Num tô falando? São quatro batendo.

Morcego faz assim. Coloca uma foto, só uma do Rafa F-3, o que a FAB quer. Eu coloco uma do avião que não existe, concorda?

Pronto, foto de um protótipo do SU-35BM. Agora, a foto do F-3...

Caro Carlos Mathias,

O Rafale F3 é continuação do F2, mesmo motor, fuselagem, asa. Somente mudanças de softwares e poucas de eletrônica.

Já tem foto há meses (meados do ano) de Rafale F3 protótipo pousando e decolando no NAe R91 Charles de Gaulle, disparando AM-39 Exocet Block2 M2, disparando AASM, etc.

Se você quiser implicar com o Rafale, sempre encontrará uma forma : "ahhh, cada o Rafale pós-F3 ?". Assim como alguém pode implicar com o F-22 : cade o Block 10 (ou 20) do F-22, que permite usar AIM-9X, mira no capacete, datalink completo, etc ?

Não sei para que atacar o Rafale dessa forma, perde-se credibilidade. Poderia exaltar mais as características excelentes do Su-35-1.

Eu torço para que o desenvolvimento do Su-35-1 seja rápido em 2007 e 2008, dando mais argumentos para a FAB barganhar o melhor FX-2 possível para ela, com os critérios dela, e não nossos.

[]s, Roberto

Já falei pro carlos ele acaba se queimando.

projeto escreveu:Resumindo: Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

[]'s

Existem algumas classes de bombas para a familia Su-27

A KAB-500L direcionada a laser
A KAB-500KR guiada por TV
A KAB-500/1500-S guiada por inercial e satélite similar a JDAAM
Além do míssil Kh-29T guiado por TV

Salvo engano (eu estava tentando achar alguma fonte para confirmar isto) existem sistemas de primeira e segunda geração série Kayra que podem ser acomplados ao Su-27 que fazem a designação para as bombas KAB-500L tal qual no Mig-27 e Su-24.

Agora, este tipo de analise Projeto

Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

É tão dispensavel quando se eu escreve-se.

"Missilzinho supersônico anti navio no Rafale, F-18 ou EF-2000 nem com reza brava"

Eu não defendo a compra de caças russos pelo Brasil, mas francamente senhores, vocês discutem religião ou futebol e não tecnologia miltar.

Carlos Mathias escreveu:Rcolistete. Parei por aqui meu caro. Mesmo que achem que perdi "credibilidade", ainda que tivesse alguma.

Pedi a alguns dos colegas que conhecem o Rafale uma lista de armas homologadas e operacionais. Ninguém respondeu. Então, não há porque continuar, e a coisa já descambou mesmo.

Reconheço que meu costume de levar as coisas na brincadeira empurrou o debate para o esculacho. Assim, mais uma vez reconheço que não tenho condições de continuar o debate. Deixo aos outros colegas a continuidade, inclusive vejo que há amigos que conhecem bem mais de Flanker que eu, se é que conheço.

Um abraço.

Olá Carlos,

Ué, eu respondi isso, agora não sei em qual tópico desse fórum, pois essa briga de FX2 com Gripen x Eurofighter x Rafale x Su-35 aparece até em tópico de helicóptero.

Armamento homologado hoje para o Rafale F2 :

- Matra Magic II, MICA EM e IR;
- Scalp;
- AASM INS/GPS (o Rafale F2 está homologado mas o armamento está para ser entregue em poucos meses aos esquadrões, o pessoal está puto com a Sagem);
- GBU-12 e 22 (sem designação laser por enquanto);
- casulo de reabastecimento para outros aviões.

Para o Rafale F3, lá para 2008-9 :

- AM-39 Exocet Block 2 Mod 2 (não sei quando será homologado o Block 3, que já estaria liberado para produção);
- AASM INS/GPS/IR;
- casulo designador Damoclès;
- míssil nuclear ASMP-A (tirem "o cavalinho-da-chuva"...);
- casulo de reconhecimento RECO-NG;
- deve ter algo que eu estou esquecendo...

Para lá perto de 2012, teria ainda o míssil BVR Meteor e mais modelos de AASM.

Em termos de quantidade, esse leque de armamentos não é grande coisa, porém cobre as necessidades francesas. Até agora não entendi a ausência de um míssil anti-radar...

Que vença o melhor : Su-35-1, Rafale, Gripen-N, etc.

[]s, Roberto

Koslova escreveu:

projeto escreveu:Resumindo: Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

[]'s

Existem algumas classes de bombas para a familia Su-27

A KAB-500L direcionada a laser
A KAB-500KR guiada por TV
A KAB-500/1500-S guiada por inercial e satélite similar a JDAAM
Além do míssil Kh-29T guiado por TV

Salvo engano (eu estava tentando achar alguma fonte para confirmar isto) existem sistemas de primeira e segunda geração série Kayra que podem ser acomplados ao Su-27 que fazem a designação para as bombas KAB-500L tal qual no Mig-27 e Su-24.

Agora, este tipo de analise Projeto

Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

É tão dispensavel quando se eu escreve-se.

"Missilzinho supersônico anti navio no Rafale, F-18 ou EF-2000 nem com reza brava"

Eu não defendo a compra de caças russos pelo Brasil, mas francamente senhores, vocês discutem religião ou futebol e não tecnologia miltar.

concordo

Koslova, Koslova...

The OLS-35 is an advanced infrared search and track (IRST) fire control system designed for the 4+ generation Su-35 fighter aircraft replacing the OEPS-27 sight system. OLS-35 comprises a heat-seeker, a laser rangefinder/designator and a TV camera along with new algorithms and advanced software to outperform its predecessor installed on the Su-27/Su-30 aircraft family. The Su-35 IRST is superior to the OEPS-27 in terms of range, precision and reliability.

The OLS-35 provides a coverage of +/-90 in azimuth and +60/-15 in elevation with a target acquisition range for non-afterburning aerial targets of 50 km facing up to target's front hemisphere and 90 km facing up to rear hemisphere. The laser rangefinder features a five-meter Circular Error Probable (CEP) and ranges up to 20 km for aerial targets and 30 km for targets on the ground.

O que está escrito mostra que um designador laser é redundante ou opcional num SU-35BM, ou mesmo num SU-30MKI, que pode iluminar alvos à ~15Km. Mas aí eu pergunto, quais caças ocidentais tem um sistema destes? Acredito que nenhum, pois que é praxe levar casulos designadores nestes.

Vou tirar "a frase" então.

E eu falei que ia parar...

Koslova escreveu:

projeto escreveu:Resumindo: Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

[]'s

Existem algumas classes de bombas para a familia Su-27

A KAB-500L direcionada a laser
A KAB-500KR guiada por TV
A KAB-500/1500-S guiada por inercial e satélite similar a JDAAM
Além do míssil Kh-29T guiado por TV

Salvo engano (eu estava tentando achar alguma fonte para confirmar isto) existem sistemas de primeira e segunda geração série Kayra que podem ser acomplados ao Su-27 que fazem a designação para as bombas KAB-500L tal qual no Mig-27 e Su-24.

Agora, este tipo de analise Projeto

Bombinha laser NUUUMMMMM POOOOOOOOOODEEEEEEEEEEEEEEEEE, nem com bengala!!!

É tão dispensavel quando se eu escreve-se.

"Missilzinho supersônico anti navio no Rafale, F-18 ou EF-2000 nem com reza brava"

Eu não defendo a compra de caças russos pelo Brasil, mas francamente senhores, vocês discutem religião ou futebol e não tecnologia miltar.

Oi Koslova,

Infelizmente, poucas vezes tenho a oportunidade de conversar com você. Acho uma pena porque verdadeiramente admiro suas colocações, embora (poucas vezes) já tenha manifestado minha discordância. Talvez tenha até me manifestado de modo não educado ou humilde, como deveria ter feito pelas mais óbvias razões, mas nunca quis realmente desmerece-la e nem poderia se quisesse. Isto serve para pedir desculpas por qualquer coisa que eu tenha escrito de forma agressiva ou tempestiva. São desculpas sinceras.

Sobre minha mensagem, pense que foi uma brincadeira voltada para uns Flankeiros "doentes" (entre aspas). Diga a verdade, você é Flankeira?


Brincadeiras à parte, reconheço a capacidade russa de criar e realizar soluções de altíssimo nível tecnológico, o próprio Flanker é um caso desses. Foi apenas uma gozação, como outras que fazem com o Rafale ou o Gripen.

Desculpe se pareceu uma resposta à sua colocação, que foi de altíssimo nível (a minha foi de baixíssimo).

Aproveitando, para os outros, não sou lobista, quem dera....

O clima é de torcida (des)organizada mesmo.

Abraços

Koslova escreveu:
Eu não defendo a compra de caças russos pelo Brasil, mas francamente senhores, vocês discutem religião ou futebol e não tecnologia miltar.

Isso aí, Koslova: bota ordem nessa bagunça aí, POWS!!!

E quando der um tempinho, peço-te que dês uma olhada neste post cujo link segue abaixo, é FANTÁSTICO e trata exatamente do que várias vezes abordaste: gerenciamento de projetos. Ficaria muito grato se o comentasses...

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... 80#4687180

Ah é né? Quer dizer que tú tava me sacaneando né?

Carlos Mathias escreveu:Koslova, Koslova...

The OLS-35 is an advanced infrared search and track (IRST) fire control system designed for the 4+ generation Su-35 fighter aircraft replacing the OEPS-27 sight system. OLS-35 comprises a heat-seeker, a laser rangefinder/designator and a TV camera along with new algorithms and advanced software to outperform its predecessor installed on the Su-27/Su-30 aircraft family. The Su-35 IRST is superior to the OEPS-27 in terms of range, precision and reliability.

The OLS-35 provides a coverage of +/-90 in azimuth and +60/-15 in elevation with a target acquisition range for non-afterburning aerial targets of 50 km facing up to target's front hemisphere and 90 km facing up to rear hemisphere. The laser rangefinder features a five-meter Circular Error Probable (CEP) and ranges up to 20 km for aerial targets and 30 km for targets on the ground.

O que está escrito mostra que um designador laser é redundante ou opcional num SU-35BM, ou mesmo num SU-30MKI, que pode iluminar alvos à ~15Km. Mas aí eu pergunto, quais caças ocidentais tem um sistema destes? Acredito que nenhum, pois que é praxe levar casulos designadores nestes.

Vou tirar "a frase" então.

E eu falei que ia parar...

Carlos, não sei quanto a capacidadas, mas o EF-2000 pode fazer isso (IRST Pirate, postei uma foto dos EF italianos com ele já voando), o OTS sei lá o que do Rafale F2 e o OTIS do Gripen, que ninguém usa ou tem, mas existe desde a época do Viggen. Essa tecnologia NÃO é exclusividade russa. Todos esses que citei fazem o mesmo que o OTS-35, localiza e designa alvos sejam aéreos ou terrestres.

Abs.

Túlio escreveu:

Koslova escreveu:
Eu não defendo a compra de caças russos pelo Brasil, mas francamente senhores, vocês discutem religião ou futebol e não tecnologia miltar.

Isso aí, Koslova: bota ordem nessa bagunça aí, POWS!!!

E quando der um tempinho, peço-te que dês uma olhada neste post cujo link segue abaixo, é FANTÁSTICO e trata exatamente do que várias vezes abordaste: gerenciamento de projetos. Ficaria muito grato se o comentasses...

http://www.defesabrasil.com/forum/viewt ... 80#4687180

túlio bronco

Bolovo, a questão é que foi dito que sem um POD designador, nenhum Flanker pode lançar armas a laser.

Todos os aviões que você cita usam PODs designadores para marcar alvos. Quantas vezes você viu um Flanker com POD designador laser? Existe sim um POD russo, que inclusive é opcional no Su-35BM.

Carlos Mathias escreveu:Bolovo, a questão é que foi dito que sem um POD designador, nenhum Flanker pode lançar armas a laser.

Todos os aviões que você cita usam PODs designadores para marcar alvos. Quantas vezes você viu um Flanker com POD designador laser? Existe sim um POD russo, que inclusive é opcional no Su-35BM.

vc quer dizer, O SU35-exBM-agora1 é que é opcional ao POD?


HEHEEHA, desculpe, não pude evitar.