FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1906 Mensagem por P44 » Qua Set 16, 2009 12:00 pm

Carlos Mathias escreveu:
"Não é uma carta branca, é fruto de um acordo entre pessoas maduras. A Aeronáutica define, em contrato, em que ponto quer a transferência e nós o fazemos. Mas gostaríamos que o Brasil tivesse um status de parceria próximo ao oferecido pelos Estados Unidos à Inglaterra", explicou Gower. Ou seja, o Brasil seria uma espécie de sócio privilegiado dos EUA, com status acima de outros compradores, como Alemanha, França e Japão.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Rapaz, e eu sempre falando isso aqui no DB, hein?

Olha, a coisa vai ficar feia, já estão prometendo o que não podem. Vão chegar às últimas consequências.

Como já disse, a opção estratégica e política já foi tomada.

virarem oficialmente colónia americana????? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1907 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Set 16, 2009 12:02 pm

Pois é, poderemos usar a coleira de diamantes.
E melhor, ir prá guerra com eles pela democracia, liberdade e justiça!!!!!! (hino ao fundo!).

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




PRick

Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1908 Mensagem por PRick » Qua Set 16, 2009 2:06 pm

Santiago escreveu:A mais alta honraria do país a troco de que?
É por essas e outras....lamentável teatrinho.

--------------------------------------------------------------------------

Foco: Lula condecora empresário francês com alta honraria


DA SUCURSAL DE BRASÍLIA

Às vésperas da definição do vencedor na concorrência da FAB (Força Aérea Brasileira) para a compra de novos caças, o governo condecorou o presidente de uma das empresas concorrentes, a francesa Dassault, com a mais alta honraria destinada a um estrangeiro.

Serge Dassault, recebeu o título de Grande Oficial da Ordem Nacional do Cruzeiro do Sul, segundo decreto publicado ontem no "Diário Oficial" e assinado por Lula e pelo ministro das Relações Exteriores, Celso Amorim.

Dassault, 84, é filho do fundador da gigante francesa e tem o título de "presidente honorário" da empresa. Ele também é senador por Île-de-France, região de Paris, representando o partido conservador União por um Movimento Popular, o mesmo de Nicolas Sarkozy. O empresário integrou a comitiva que veio ao Brasil na semana passada fechar o acordo para a compra de submarinos franceses.

Outras 23 autoridades francesas foram condecoradas, incluindo Sarkozy. (FZ)
O Sr. Lula está virando um exímio torturador chinês, esté deixando os EUA, os americanóides e americanófilos loucos, tudo devidamente cozido em fogo lento, em seu caldeirão. :mrgreen: :mrgreen:

O Sr. Dassault merece, afinal, são os últimos sobreviventes da estirpe euroupéia independente, o resto tá tudo de rabo preso! :lol: :lol: :lol:

[]´s




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1909 Mensagem por Gerson Victorio » Qua Set 16, 2009 2:49 pm

Marino escreveu:Na internet podemos ver o NJ ao vivo no Senado.
Matou a pau!!




de volta a Campo Grande - MS.
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1910 Mensagem por EDSON » Qua Set 16, 2009 2:52 pm

Foi muito bom agora é só esperar.




Bender

Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1911 Mensagem por Bender » Qua Set 16, 2009 3:01 pm

Seria ridículo,se não fosse antes risível. 8-]

Eu poderia até dizer aqui que os americanos parecem "inocentes"uteis,mas como a palavra "inocentes" não lhes cai bem,vou dizer que são os "insistentes uteis".

É engraçado que eles ainda acreditam,e não perceberam que estão sendo usados desde o inicio,isso é que acreditar em seu big stick :shock:

O Rafale foi escolhido a 9 meses atráz e disputava com o SU35 :mrgreen: ,só falta "levar",mas falta pouco,é só o preço do pato cair,e o governo fazer a imprensa Brasyanke e os políticos da oposição engolirem o pato,se possivel com laranja azeda,vão reclamar do gosto espernear,mas se governo continuar sendo firme vai acontecer,com muitos gemidos mas vai.

É risível imaginar que nos oferecem a possibilidade de colher as "benesses" :shock: :? de sermos aliados estratégicos privilegiados deles, :shock: realmente é um privilégio,fazer parte de suas "coalisões" com a ilha de boc-boc,e a de tec-tec, que lhes apoiam incondicionalmente em tudo quanto é invasão e bombardeio cirúrgico pelo mundo junto com aquela outra ilhota chamada Grã Bretanha.

Aliás "cirúrgico" é um termo muito apropriado aos bombardeios deles,pois o que sobra depois é um monte de cirurgias para acabar de amputar os pedaços que sobraram dos membros de mulheres e crianças.

Sds.




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1912 Mensagem por GustavoB » Qua Set 16, 2009 4:22 pm

Walterciclone escreveu:
P44 escreveu:desta vez é que vão dar a mãe, e a filha, e direitos sobre as futuras, durante 1000 anos :!: :!:
O que eu sei é que o Lula cavou uma baita armadilha p/ ele e a Dilma Roussef. Os americanos podem sim apresentar uma proposta verdadeiramente competitiva em relação à francesa, e o governo vai ter que fazer malabarismos para dizer porque foi de croassaint e não de macdonalds...

Nitroglicerina pura p/ a campanha eleitoral de 2010.

A coisa só não sai da mão dos franceses porque o Sub NUclear é realmente o que interessa.
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1913 Mensagem por P44 » Qua Set 16, 2009 4:30 pm

o NJ já colocou os gringos no sitio deles:

"Sobre os americanos disse assim: nos olharam e olham de cima pra baixo, me perguntaram o que queríamos comprar, pedi para sair da reunião dizendo que o Brasil não compra mais nada. Disse que este discurso (dos americanos) não mudou e que a tal proposta que os americanos apregoam por aí ele ficou sabendo pela imprensa"




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1914 Mensagem por Marino » Qua Set 16, 2009 5:36 pm

Do site do MD, a apresentação do NJ hoje no Senado:
http://www.defesa.gov.br/imprensa/pronu ... FRANCA.ppt




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1915 Mensagem por gaitero » Qua Set 16, 2009 5:45 pm

cb_lima escreveu:
Rodrigoiano escreveu:Parabéns cb_lima, grande matéria!

Como foi o seu feeling sobre o Rafale da parte do pessoal da Dassault? Em algum momento transpareceu o "já ganhou", "já levamos"?

Grande abraço!
Muito profissionais... em nenhum momento o já ganhou transpareceu e olha que tivemos até umas discussões bem "acaloradas" sobre armamentos e sistemas "BR" (exclusivos do Brasil)... eles sabem contudo a aeronave que criaram e o seu potencial... eles pelo que percebi tem a convicção que estão oferecendo um produto excelente para um aliado como o Brasil e não nos arrependeríamos caso comprássemos.

Mas tudo isso na camaradagem e bem profissionais mesmo... muito na boa! :D

Eles são apaixonados pelo "aviãozinho" deles !

[]s
CB_Lima
Tudo o que levantamos a alguns meses esta a se confirmar...

Parabéns pela entrevista, muito boa mesmo...




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1916 Mensagem por Marino » Qua Set 16, 2009 7:38 pm

Fuente: Ojo

Adiós al patio trasero. Brasil frenará a EEUU

Posted: 12 Sep 2009 06:43 PM PDT

El definitivo adiós al patio trasero

Raúl Zibechi
La Jornada

El acuerdo firmado el 7 de septiembre por Luiz Inacio Lula da Silva y Nicolas Sarkozy completa el viraje estratégico producido en la región con la decadencia de la hegemonía de Estados Unidos y el ascenso de Brasil como potencia global. Nace un complejo militar-industrial autónomo en el que alguna vez fuera el patio trasero del imperio, que consigue blindar la Amazonia y las reservas de hidrocarburos descubiertas en el litoral marítimo brasileño. Por si fuera poco, se informó que Brasil está en condiciones de fabricar armas atómicas.

El 5 de septiembre, el general Luiz Eduardo Rocha Paiva, profesor de la Escuela del Estado Mayor del Ejército, firmó un artículo de análisis en el sitio militar Defesanet: La miopía estratégica y la indigencia militar son las mayores amenazas a la soberanía de Brasil. Desde una perspectiva conservadora, critica de modo frontal la reacción de su país a la instalación de siete bases estadunidenses en territorio colombiano. Dice: no serían un problema si Brasil dispusiese de poder militar a la altura de la posición que pretende adoptar en el escenario internacional. Lo que nos amenaza es nuestra debilidad.

El artículo refleja el estado de ánimo de los militares brasileños, que temen una intervención de potencias occidentales que desde 1990 buscan imponernos una soberanía compartida en la Amazonia. La sensación de debilidad creció desde que un año atrás fueron descubiertos 50 mil millones de barriles de petróleo en el mar de Brasil, a siete kilómetros de profundidad. Esos recursos serán explotados por el Estado y no por empresas privadas, según propone Lula, con lo que Brasil se coloca como una de las principales estrellas del emergente BRIC, combinando una potente industria con autonomía energética que no todos poseen.

Faltaba la autonomía militar. El acuerdo con Francia le permite comprar cinco submarinos, uno nuclear, y 50 helicópteros de transporte militar por un valor de 12 mil millones de dólares. Con la anunciada adquisición de 36 cazabombarderos Rafale de la francesa Dassault, la cifra se elevaría a 18 mil millones de dólares, pero la prensa gala estima que la compra puede ascender a 120 aviones. Si se confirma la preferencia de Lula por el aparato francés, habrá quedado por el camino el F-18 Hornet de Boeing, en una decisión política que se ha interpretado como una declaración de guerra a Washington.


El negocio incluye la adquisición por Francia de 10 aviones de transporte militar KC-390 brasileños para sustituir los Hércules C-130 estadunidenses. Con ser importante, el negocio es apenas un detalle menor al lado de la masiva transferencia de tecnología que conlleva la alianza.

El acuerdo contempla la construcción de astilleros en Río de Janeiro, donde serán construidos los submarinos Scorpene; en tanto, los helicópteros serán armados en Minas Gerais por la empresa binacional Helibras, filial de la europea EADS.

Con los aviones de combate la cuestión es más ambiciosa. La adquisición de los Rafale no será una mera compra, porque se construirán en Brasil y existirá la posibilidad de que sean vendidos en América Latina, dijo el canciller Celso Amorim. Las seis primeras aeronaves las entregará Francia, pero las 30 restantes serán ensambladas por la brasileña Embraer, que ya es la tercera empresa aeronáutica del mundo detrás de Airbus y Boeing, y fabrica aviones de combate, aunque no cazabombarderos de última generación. El contrato a estudio considera que Brasil podrá vender los cazas Rafale en Sudamérica, lo que da idea de la trascendencia de una alianza que, en los hechos, lo convierte en un avión de combate franco-brasileño.

De ese modo, Brasil pasa a ostentar la mayor flota naval de América Latina y una industria capaz de abastecer a sus fuerzas armadas de modo permanente según la evolución de los acontecimientos en la región. Brasil estará entre los once países del mundo capaces de fabricar cazabombarderos. El monto de los acuerdos, si se incluyen los Rafale, sería cuatro veces superior al costo del Plan Colombia. Así Brasil completa un giro radical: hace siete décadas, durante la Segunda Guerra Mundial, Getulio Vargas alineó a su país con Estados Unidos. Ahora Lula proclama la segunda independencia, como dijo cuando propuso la creación de Petrosal, la empresa estatal encargada de monitorear la explotación de yacimientos que ahora protegerá la marina.

Quien crea que es una política del gobierno de Lula está equivocado. Es una opción del Estado brasileño, largamente planificada –los acuerdos con Francia fueron negociados más de un año–, pero acelerada por la decisión del Comando Sur de convertir a Colombia en una gigantesca base militar. El parlamento de Brasilia aprobó en tiempo récord de 48 horas los fondos para la compra de los cinco submarinos y los 50 helicópteros.

Más claro fue el comandante de la marina, Julio Soares de Moura Neto, quien respondió a un cuestionamiento del conservador Folha de Sao Paulo sobre el elevado gasto militar: Los brasileños precisan tener conciencia de que tenemos riquezas inconmensurables en el mar, y la marina debe estar preparada para defender nuestra soberanía sobre ellas. Agregó que la reactivación de la Cuarta Flota no fue ni política ni diplomáticamente informada a Brasil, con lo que la pretendida alianza entre la Casa Blanca y Planalto se disolvió en las nieblas del militarismo.

La alianza entre Francia y Brasil echa luz sobre los verdaderos acontecimientos del continente; las cosas se han invertido: ya no son los gobiernos díscolos del sur los que pretenden poner palos en la rueda de la hegemonía estadunidense. Es la Casa Blanca la que intenta frenar el ascenso de Brasil al rango de potencia global, lo que inevitablemente supone el ocaso de Estados Unidos en la región.

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1917 Mensagem por WalterGaudério » Qua Set 16, 2009 7:53 pm

Marino escreveu:Fuente: Ojo

Adiós al patio trasero. Brasil frenará a EEUU

Posted: 12 Sep 2009 06:43 PM PDT

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1918 Mensagem por Marino » Qua Set 16, 2009 8:00 pm

Walterciclone escreveu:
Marino escreveu:Fuente: Ojo

Adiós al patio trasero. Brasil frenará a EEUU

Posted: 12 Sep 2009 06:43 PM PDT

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1919 Mensagem por WalterGaudério » Qua Set 16, 2009 8:31 pm

P44 escreveu:o NJ já colocou os gringos no sitio deles:

"Sobre os americanos disse assim: nos olharam e olham de cima pra baixo, me perguntaram o que queríamos comprar, pedi para sair da reunião dizendo que o Brasil não compra mais nada. Disse que este discurso (dos americanos) não mudou e que a tal proposta que os americanos apregoam por aí ele ficou sabendo pela imprensa"
Bem ..., é aquela MESMA estória que valia para os Russos. Boas intenções só se for preto no Branco. Se os russos não puseram no papel e os americanos agirem da mesma forma, então é ferro quente nos gringos, tal como nos Su-35.




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#1920 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Set 16, 2009 8:33 pm

P44 escreveu:o NJ já colocou os gringos no sitio deles:

"Sobre os americanos disse assim: nos olharam e olham de cima pra baixo, me perguntaram o que queríamos comprar, pedi para sair da reunião dizendo que o Brasil não compra mais nada. Disse que este discurso (dos americanos) não mudou e que a tal proposta que os americanos apregoam por aí ele ficou sabendo pela imprensa"
Mas o NJ é mentiroso, o Lula é mentiroso, os brasileiros são mentirosos, etc e tal.

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