Fórum Defesa Brasil

Marino escreveu: Caro Leandro
Isto vai ocorrer mais abertamente a partir da reunião do NJ com o Lula na sexta-feira (amanhã).
Além dos debates/apresentações que estão sendo feitos no Congresso, e em particular para diversos congressistas/industriais/setores nacionais, soube que há uma programação de apresentação à sociedade, em diversos fóruns, civis, de todo o planejamento e os benefícios ao Brasil que eles trarão. Muitos destes fóruns são localizados em São Paulo, onde o FHC poderá debater abertamente suas idéias.
Basta aguardar um pouco mais.
Abração

Muito boa notícia Marino,

É assim que se espera em um estado democrático. É perfeitamente compreensível que primeiro se discuta internamente os planos do estado, das FA's e do governo, mas antes de implementá-los é preciso que eles passem pelo crivo da sociedade.

Vamos aguardar então (se meu coração aguentar até lá de tanta ansiedade).


Grande abraço,


Leandro G. Card

Foi praticamente este pulha do FHC que matou os Oberons/Humaitá aqui no Brasil. Agora vem de novo querer colocar areia na sopa. è um F D P*&¨%#$

Caro Leandro
Isto vai ocorrer mais abertamente a partir da reunião do NJ com o Lula na sexta-feira (amanhã).
Além dos debates/apresentações que estão sendo feitos no Congresso, e em particular para diversos congressistas/industriais/setores nacionais, soube que há uma programação de apresentação à sociedade, em diversos fóruns, civis, de todo o planejamento e os benefícios ao Brasil que eles trarão. Muitos destes fóruns são localizados em São Paulo, onde o FHC poderá debater abertamente suas idéias.
Basta aguardar um pouco mais.
Abração

Pois é Marino, mas o Jobim tem no máximo mais uns 8 meses para fazer isso (ano que vem é ano eleitoral), o que deveria estar acontecendo desde muito tempo.
Não adianta falar que vai debater, que vai investir, que vai fazer projeto de lei se são coisas que correm o risco de murcharem já no ano seguinte com um cabeça-de-bagre no planalto.


abraços]

LeandroGCard escreveu:

Marino escreveu: Caro Leandro
Isto vai ocorrer mais abertamente a partir da reunião do NJ com o Lula na sexta-feira (amanhã).
Além dos debates/apresentações que estão sendo feitos no Congresso, e em particular para diversos congressistas/industriais/setores nacionais, soube que há uma programação de apresentação à sociedade, em diversos fóruns, civis, de todo o planejamento e os benefícios ao Brasil que eles trarão. Muitos destes fóruns são localizados em São Paulo, onde o FHC poderá debater abertamente suas idéias.
Basta aguardar um pouco mais.
Abração

Muito boa notícia Marino,

É assim que se espera em um estado democrático. É perfeitamente compreensível que primeiro se discuta internamente os planos do estado, das FA's e do governo, mas antes de implementá-los é preciso que eles passem pelo crivo da sociedade.

Vamos aguardar então (se meu coração aguentar até lá de tanta ansiedade).
Grande abraço,

Leandro G. Card

Marino, vou pegar carona no post do Leandro



Muito bom saber disso mesmo!!

x2 o que o Leandro disse

[]s
CB_Lima

Jin Jones escreveu:O que chama a atenção nessas materias ( GLOBO e FSP ), é a falta de conhecimento tecnico mais afundo sobre o assunto.

Eles estão curiosamente fazendo análises superficiais, e tirando suas conclusões e expondo quase de imediato.
Por que será ?

Será que não sabem que virá NOTAS DA MB uma atraz da outra refutando os artigos.

Um jornal do porte de uma FDP ou O GLOBO, não tem pessoal capaz para fazer uma materia investigativa de qualidade ?

DUVIDO MUITO !

Será que a intenção não é justamente pensarem que existe uma campanha difamatória contra a PARCERIA EXTRATÉGICA BRASIL/FRANÇA

O porque alguem faria isso ?

Não é ignorância, mas pura e simples má fé; são notícias concientemente distorcidas q tem como objetivo desinformar, condicionar quem vive na superfície... Visam o gado q não tem o mínimo de discernimento; analfabetos funcionais sem o mínimo de senso crítico q assimilam como verdade qualquer notícia q vomitam em cima deles...

Carlos Mathias escreveu:Tomara que haja comparação de números e qualidade.

Caramba, Carlos, para de usar essas carinhas aí ahuEAIUhEA vou ter um treco!



O garoto-vinagre sou eu, pows, só eu posso falar mal de tudo e qualquer coisa!

Clermont escreveu:

deu em o globo

FH critica governo federal por compra de submarinos

No Brasil, não discutimos se queremos investir em submarinos nucleares e aviões de combate e, no entanto, decisões estão sendo tomadas nesse sentido. Vejo isso como reflexo de que vivemos, no Brasil, uma desconexão entre o político e o social, o que pode levar a problemas no futuro - afirmou Fernando Henrique.

É muito curioso. FHC fala como se fosse o Lula de 1980. Discurso "paz e amor" anti-bélico. Era, basicamente, assim, que o PT e todas as esquerdas discursavam, antes de 2002.

Um exemplo que me vem à memória. No plano de governo do Partido dos Trabalhadores, para eleição de 1989, a seção de assuntos de defesa contava com a participação de um oficial da reserva do Exército, coronel Cavagnari. Certo parágrafo mencionava a importância da posse, pelo Brasil, de foguetes de determinado alcance (não lembro mais qual). Quando aquilo foi tornado público, foi um deus nos acuda dentro do PT. E foi necessário publicar uma errata, cancelando a tal idéia. Realmente, nada como um dia (ou uma década) após a outra...

Evidentemente, que, como já foi explicado por Leandro G. Card, é importante, sim, que a sociedade tenha mais influência e participação em tais discussões, como questão de princípio.

E o que importa não se é de esquerda ou de direita mas sim nacionalista. A nossa direita já foi bem mais nacionalista que nossa esquerda principalmente na época de Getúlio Vargas. Hoje o PT nem é assim tão esquerda radical apesar que possui alguns quadros que acha que estamos na Guerra Fria. Heloísa Helena é sim uma esquerda radical.

O pessoal já tá acordando...

FHC assume o projeto demo-tucano de anexar o Brasil aos EUA

20/8 - FHC, o mentor de José Serra (PSDB/SP), continua sua sanha de entreguista de lesa-pátria.
Agora critica o projeto de reequipar a Marinha com submarinos, inclusive de propulsão nuclear.
A decisão da Marinha é técnica e ficou quase parada durante anos. Agora torna-se mais imperativo levar adiante, pela necessária defesa da nossa Amazônia Azul, onde estão grandes riquezas como o petróleo da bacia de Campos e, agora, do pré-sal.
Ao ser contra, FHC atende atente aos interesses das potências estrangeiras, que preferem o Brasil sem qualquer capacidade de defesa, na proteção de suas riquezas.
Todo mundo sabe que o Brasil não é um país imperialista, nem tem pretensões expansionistas de atacar ninguém.
A função das Forças Armadas brasileiras é de defesa, e precisa estar bem equipada apenas para funcionar como força de dissuasão, contra investidas de potências estrangeiras contra a soberania nacional.
Essas investidas quase nunca são de ocupação do território, costumam ser mais via golpes de estado, para implantar governos dóceis às grandes potências (como era FHC), que entregam as riquezas nacionais ao estrangeiro, sem qualquer resistência.


FHC protagonizou o mais humilhante episódio da história do Itamaraty

20/8 - Quando foi presidente, FHC foi tão submisso aos EUA, que assinou o tratado de não proliferação nuclear, sem exigir nada em troca.
Foi o episódio mais humilhante de submissão da história do Itamaraty.
Somos um país pacifista. O ideal seria um planeta livre de armas nucleares. Mas para o Brasil assinar um tratado destes, no mínimo deveria exigir um protagonismo maior no Conselho de Segurança da ONU, em contrapartida, para garantir a soberania da América Latina diante do poderio bélico estadunidense, que causa enorme desequilíbrio na região.
Também deveria exigir algum desarmamento dos países com arsenal nuclear, em contrapartida.

Entre os desastres cometidos contra a soberania nacional pela política de lesa-pátria de FHC, ainda inclui:

1) a entrega das comunicações militares por satélite para estrangeiros, quando privatizou a Embratel de "porteira fechada", vendendo até mesmo os satélites brasileiros, e interrompendo o programa de lançamento de novos satélites nacionais.

2) a tentativa de alugar a base de lançamentos de foguetes de Alcântara para os EUA. Pelo acordo, o Brasil não poderia sequer entrar na área alugada para fiscalizar. Se os EUA instalasse no local mísseis nucleares, o Brasil nem ficaria sabendo, pois não poderia fiscalizar. Felizmente o acordo foi sumariamente vetado pelo Congresso Nacional, com parecer contrário do ex-deputado Valdir Pires.

O sonho da dupla FHC/Serra sempre foi anexar o Brasil aos EUA. Tornar o Brasil um grande Porto Rico (ilha anexada como estado dos EUA).
Quiseram implantar a ALCA, queriam implantar uma espécie de OTAN no Atlântico Sul, tornando as Forças Armadas brasileiras meras tuteladas dos EUA.
Quiseram implantar a ALCA, queriam implantar uma espécie de OTAN no Atlântico Sul, tornando as Forças Armadas brasileiras meras tuteladas dos EUA.
Vade-retro, Serra! Um governo demo-tucano no Brasil, nunca mais.


Marinha também tem sido vítima de "reporcagens" do PIG

A Marinha também tem sido vítima de "reporcagens" da imprensa golpista (PIG).
A respeito da Construção de Submarinos, teve que emitir nota:
"Reporcagem" de "O Globo":

RESPOSTA À MATÉRIA PUBLICADA NO “O GLOBO” DE 15AGO2009, INTITULADA: “SUBMARINOS DE R$ 19 BILHÕES”
(“Submarinos com preço no céu”)

Resposta à Imprensa

Senhor Diretor de Redação,
Em relação à matéria “Submarinos de R$ 19 bilhões” (“Submarinos com preço no céu”), publicada em 15 de agosto, no jornal “O Globo”, na qual é abordado o Programa de Desenvolvimento de Submarinos, a Marinha do Brasil (MB) esclarece...


"Reporcagem" patética da Folha de José Serra (Folha de São Paulo):

19/8 - RESPOSTA À MATÉRIA PUBLICADA NO JORNAL “FOLHA DE SÃO PAULO” DE 18AGO2009, INTITULADA: “SUSPEITA NUCLEAR”
(“Há muito está comprovada a insuficiência da garantia de que a França não passará tecnologia nuclear ao Brasil ”)

Resposta à Imprensa

Senhor Editor,
Tendo em vista a recusa recorrente do jornalista Jânio de Freitas...

http://www.osamigosdopresidentelula.blogspot.com/

RECORDAR É VIVER

Paisano escreveu:

deu em o globo

FH critica governo federal por compra de submarinos

Para ex-presidente, falta discutir investimentos com a sociedade

O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso (PSDB) criticou ontem os investimentos do governo federal na compra de submarinos e aviões de combate, antes de uma discussão com a sociedade.

Em palestra sobre gestão de pessoas, organizado pela Associação Brasileira de Recursos Humanos, o ex-presidente afirmou que o Brasil vive uma profunda desconexão entre o político e o social, o que levaria setores do governo a tomarem decisões que a sociedade não avaliou.

- O Canadá é uma potência econômica e não tem ambição bélica alguma. Já a Coreia do Norte e o Irã ambicionam ter armas nucleares. No Brasil, não discutimos se queremos investir em submarinos nucleares e aviões de combate e, no entanto, decisões estão sendo tomadas nesse sentido. Vejo isso como reflexo de que vivemos, no Brasil, uma desconexão entre o político e o social, o que pode levar a problemas no futuro - afirmou Fernando Henrique.

O ex-presidente afirmou ainda que a sociedade também não está debatendo a destinação do petróleo da camada de pré-sal:

- Como vamos lidar com esse petróleo? Vamos simplesmente exportá-lo, como fazem países do Oriente Médio, ou esse produto vai gerar uma indústria de equipamentos de processamento de petróleo, promovendo desenvolvimento interno? Essas questões não estão sendo debatidas na sociedade, o que leva os políticos a tomarem decisões em nome de todos - disse.

Fonte: http://oglobo.globo.com/pais/noblat/pos ... 215676.asp

Putz! O governo do PT virou um esgoto político. No entanto, um governo esgoto e vendilhão, vassalo da aristocracia internacional q quer nos condicionar como eterno país de 2ª classe é pior ainda... Me desculpem minha declaração um tanto "ideológica", mas isso me anoja... Não gosto do PT, mas creio q se der PSDB outra vez tudo pode ir por água abaixo... É aquele velho ditado: nada está tão ruim q não possa piorar... pelo menos os "alotrapados" tem uma visão geopolítica e um projeto de país minimamente independente...

Voltando um pouco, mas ainda off, digo que a ampla discussão da END pode trazer frutos muito melhores do que o esperado. Creio que a sociedade brasileira confia e vê com bons olhos as suas Forças Armadas e, na medida em que entender que elas são administradas e suas ações conduzidas de uma forma séria, honesta e competente, como de fato são, aumentará e muito o apoio para as ações empreendidas e, porque não dizer, o orgulho dos brasileiros.

Cada vez mais percebemos que nossos grandes jornais e TVs querem mesmo é bagunçar. Também as FAs terão de passar por isso.

Bender escreveu:Olá Clermont,o mundo gira,eu não critico pessoas que mudam de opinião,mudam sua visão de mundo pois isso é sinal que são flexiveis e estão atentas as evoluções de cenários.

(...)

Agora tem gente que não muda,como o ex-pres.FHC,e ainda se utiliza desse imobilismo de visão tacanha e revanchista,para defender interesses partidários e eleitoreiros.

Quanto a sua ultima frase que se refere ao comentário do Leandro,eu diria que na minha visão as coisas caminham sim de forma democrática e transparente,e isso definitivamente vai ser comprovado com a apresentação em projetos legislativos aos membros do Congresso Nacional que são nada mais que os representantes de toda sociedade,aos quais demos mandatos para discutir esses temas em nosso nome.Quando um ex-presidente acusa o processo de autoritário e: "que levaria setores do governo a tomarem decisões que a sociedade não avaliou",está simplesmente desconsiderando o CN que deverá debater e avaliar o tema em breve,como legítimo representante desta mesma sociedade que ele cita.

(...)

Levemos em conta também,que os temas de interesse nacional,não só o da defesa,não recebem a atenção devida pelo cidadão comum e pelos seus representantes eleitos,mas isso é um problema de educação e desinteresse,pois o nosso FDB e outros sitios,são a prova viva,de que o tema é debatido de forma crítica quando há interesse.

Olá, Bender.

Perfeitas suas colocações, realmente, foi uma declaração infeliz do ex-presidente. E, vai custar caro, pois fará com que ele e seu partido percam qualquer boa-vontade, ainda existente, de vastos setores envolvidos com assuntos de defesa.

Se a trupe de empresários ligados à área de Defesa da FIESP realmente for atendida em seus pleitos no reaparelhamento, vocês sabem quando a FIESP apoiará o PSDB? NUNCA! E quem tem a FIESP tem MUITA coisa na mão... Para o bem e para o mal.

ninjanki escreveu:

alexmabastos escreveu:Lobo_guara,

Há um tempo atrás comentei com o Orestes se a crise no senado, denúncias sobre o Sarney, era fruto de um complô para desestabilizar um dos pilares do governo e melar fechamentos de contrato e tal. O Orestes disse que talvez poderia mas preferia não adentrar tanto neste assunto.
Se entrarmos mesmo neste assunto podemos ver que há sim diversas frentes de batalha contra o que o governo quer para com este Brasil.
Concordo plenamente com tudo isso mas também tenho certeza absoluta que o Lula, MD, MB, FAB, EB etc etc...estão prepraradíssimos para enfrentar estes desafios. Sabemos que o PT de Lula busca o certo mas nem sempre o modo correto. O que importa é o fim, não o meio. O pessoal da MB é inteligente e não perderá esta oportunidade jamais!!!!!!!
Duvido que Serra ganhe alguma coisa. Ele tem rejeição forte. Vejo que quando Dilma e Lula começarem com sua campanha e soltarem os números deste governo como salário mínimo, crescimento, crédito, juros básico, emprego, respeito, aumento dos militares, aposentados, funcionários públicos, bolsa família etc etc...não haverá um escândalo sequer capaz de implodí los. A continuidade se garantirá. E olha que não sou petista...rs, mas este governo é incontestavelmente melhor que FHC e cia do PSDB. O Lula é carismático!!!

Abs!
Alex

Alex,

Esse seu post me desanimou muito. Quando alguém fala que oque importa são os fins, e não os meios, percebo que essa pessoa perdeu completamente a noção do certo e do errado. Importam tanto os fins quanto os meios. O policial não pode executar o bandido, nós não podemos roubar dos ricos para dar para os pobres, não se deve corromper e comprar votos no congresso para aprovar leis. Todas essas coisas estão associadas a um padrão de comportamento que caminha, invariavelmente, para a anarquia ou para o estado totalitário. É a justificativa que todos os movimentos comunistas usaram para cometer suas barbáries, assim como os nazistas e os EUA quando decidem fazer uma guerra qualquer.

Allan

ps.É essa mesma justificativa que o Janio Freitas e a patotinha do O Globo usam para manchar e malhar o projeto dos subs com os franceses. Não importa se o país sai perdendo no processo, só importa que os fins deles sejam atingidos, ou seja, que consigam derrubar o atual governo e recuperar o poder.

Ninja,

Quando falei que os fins justificam os meios quis dizer que o PT pensa dessa forma. E mais precisamente no caso Sarney. O PT o apóia visando a eleição e a continuação de seu projeto de governo. É claro que frente às belas cagadas do Sarney, ninguém o aprova mas em se tratando de eleição...o fim justifica o meio para se chegar lá...mas claro, não há anarquismos nem nada assim. Não é contra a lei arquivarem processos contra o cacique lá de cima. E tb não seria correto se manipulassem votos e coisa e tal. Fazem o que é possível...espero que seja assim pois todos defendem a democracia...

Abs
Alex

Nukualofa77 escreveu:

Paisano escreveu:

Putz! O governo do PT virou um esgoto político. No entanto, um governo esgoto e vendilhão, vassalo da aristocracia internacional q quer nos condicionar como eterno país de 2ª classe é pior ainda... Me desculpem minha declaração um tanto "ideológica", mas isso me anoja... Não gosto do PT, mas creio q se der PSDB outra vez tudo pode ir por água abaixo... É aquele velho ditado: nada está tão ruim q não possa piorar... pelo menos os "alotrapados" tem uma visão geopolítica e um projeto de país minimamente independente...

É...infelizmente estamos ainda vivendo num país que precisamos escolher os menos piores...que escolhamos então...

Abs Alex

Queria ver este demagogo fuinha do FHC numa acareação com o Mangabeira Unger