Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu:Notar que finalmente adicionaram entradas de ar decentes...

Uma pergunta: alguém me explica como a Avibrás passou do estágio pré-falimentar a toda esta bonança de uma hora para outra? Gostei muito mas fiquei com esta dúvida. É que não acredito em milagres, daews...

Sinceramente?

Com todas estas mudanças nas informações sobre o míssil (lembra da foto que saiu de um protótipo sendo lançado com a configuração do Exocet?), as notícias sobre a situação financeira da Avibrás, os problemas de caixa do governo que está cortando tudo o que é despesa e considerando a prioridade que deve ter o para o EB a existência de um míssil estratégico, cheguei a uma conclusão: O AVMT não passa de vapourware .

E de onde então vem estas notícias sobre ele dadas pelo próprio pessoal do EB? Simples: De oficiais que foram convidados e assistiram a apresentações Powerpoint da empresa. Nenhum deles com verdadeiro poder de decisão dentro da força .


Leandro G. Card

3 mil km? Sendo disparado de um Astros 2020? Então é muito melhor do que imaginei, achei que tivesse 500 km de alcance. Tenho certeza que a Avibrás já ofereceu á FAB e a MB.

Na foto mostra um míssil, aparentemente antiaéreo, será que deve ser o Sea Ceptor, que a MBDA teria oferecido? Ou seria um míssil diferente?

Este AV-MT não chega a 500kms.
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte?
Menos senhores. Menos.

abs

FCarvalho escreveu:Este AV-MT não chega a 500kms.
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte?
Menos senhores. Menos.

abs

Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...

Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...

Abs.

O Brasil pretende alugar da Rússia sistemas de defesa antiaérea para os Jogos Olímpicos do Rio de Janeiro 2016 pois o processo de compra do mecanismo atrasou, afirmou nessa quarta-feira (15) o ministro de Defesa, Jaques Wagner.


As negociações para a compra de três baterias Pantsir-S1 e duas do tipo Igla se iniciaram em 2012 e foram ratificadas em 2014, durante uma visita da presidente Dilma Rousseff a Moscou.

O ministro afirmou em uma coletiva de imprensa, durante a feira de defesa LAAD, que está sendo realizada no Rio de Janeiro, que o projeto de compra “se mantém” mas admitiu que o processo atrasou, por isso se tornou inviável que as baterias possam ser adquiridas antes dos Jogos Olímpicos.

Wagner disse que o Brasil deve analisar as “questões orçamentárias” relacionadas à compra das baterias antiaéreas, em um negócio calculado em US$ 1 bilhão.

artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.

Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

Só pra complementar, segue a NOTA DE COORDENAÇÃO DOUTRINÁRIA Nº 03/2014, onde o EB define objetivamente o que será o míssil em sua Doutrina de Artilharia de mísseis e foguetes:

http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j ... 1109,d.aWw

Senhores acredito que na versão sem as asas ele tenha um alcance de 300 km. Com as asas o alcance quintuplica. Como um misses com asas e igual a avião.
A sustentação do voo e feito pelas asas Que consomem menos combustível.

ciclope escreveu:Senhores acredito que na versão sem as asas ele tenha um alcance de 300 km. Com as asas o alcance quintuplica. Como um misses com asas e igual a avião.
A sustentação do voo e feito pelas asas Que consomem menos combustível.

Ciclope, você leu o pdf que publiquei acima?

O Brasil não pode fabricar armamentos com alcance maior que 300km. Pelo tratado MCTR

Lywis escreveu:

artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.

Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

http://www.planobrazil.com/wp-content/u ... 1x1024.jpg

Mas isso é um míssil BALÍSTICO e o AV MT 300 é um míssil de CRUZEIRO. São coisas bem distintas e diferentes.

osolamaalua escreveu:O Brasil não pode fabricar armamentos com alcance maior que 300km. Pelo tratado MCTR

Claro que pode. Não pode exportar.

Bom, quem quiser acreditar que um "missilzinho" do tamanho do MCT-300 alcance 1500Km que acredite, eu fico com a lógica, com o ROB e com a NOTA DE COORDENAÇÃO DOUTRINÁRIA do EB.

gabriel219 escreveu:

FCarvalho escreveu:Este AV-MT não chega a 500kms.
Como é que uma empresa que nunca na vida produziu ou projetou um simples Manpads poderia produzir, do nada, um Tomahawk tupiniquim? Não mesmo.
Vamos ser realistas. O EB quer um míssil tático. Aplicações estratégicas vão ficar para depois... muito depois.
Ademais, no dia que o EB sair por aí dizendo que tem um míssil com 3.000 kms de alcance, já pararam para pensar o tamanho do rebu, político, diplomático e militar que isso iria causar na vizinhança, e principalmente nos nossos vizinhos mais ao norte?
Menos senhores. Menos.
abs

Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...
Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...
Abs.

Gabriel, penso eu aqui com os meus botões que a idéia é que com o tempo, o AV-MT evolua para uma família de mísseis com uso por todas as três forças.
Eu admito que para o que se pretende, no curto prazo, 300km de alcance está mais que bom.
Mais para a frente, com a evolução do projeto, poderemos pensar em um sistema com alcance entre as 200 e 1000 milhas. Já vai ficar muito bom.
Só a MB teria necessidade para si de umas três versões, o que sozinho já dá um programa inteiro de desenvolvimento, para vetores de superfície, submarinos e aéreos.
Enfim, vamos devagar que a gente ainda chega lá.
Ter um míssil tático em várias versões com 1.850kms de alcance já é muita coisa para a detence militar de qualquer país. Imagines agora no Brasil então.

abs.

FCarvalho escreveu:

gabriel219 escreveu: Eu, particularmente, duvido que nossa versão tenha 300 km de alcance, creio que no mínino 400-500 km, até porque já sabemos que, mesmo que 300 km, sobra ainda muito espaço pra combustível e que sua turbina consegue fazer um míssil chegar até 3 mil km, então...
Se realmente tiver esse alcance, já poderiam fazer adaptações para ser aerotransportado até mesmo pelos P-3AM, nem precisaria esperar os MAN-1. Pra MB idem, mas teria que esperar meios capazes de dispara-los, submarinos, talvez...
Abs.

Gabriel, penso eu aqui com os meus botões que a idéia é que com o tempo, o AV-MT evolua para uma família de mísseis com uso por todas as três forças.
Eu admito que para o que se pretende, no curto prazo, 300km de alcance está mais que bom.
Mais para a frente, com a evolução do projeto, poderemos pensar em um sistema com alcance entre as 200 e 1000 milhas. Já vai ficar muito bom.
Só a MB teria necessidade para si de umas três versões, o que sozinho já dá um programa inteiro de desenvolvimento, para vetores de superfície, submarinos e aéreos.
Enfim, vamos devagar que a gente ainda chega lá.
Ter um míssil tático em várias versões com 1.850kms de alcance já é muita coisa para a detence militar de qualquer país. Imagines agora no Brasil então.

abs.

FCarvalho,

Sim, entendo, porém mesmo que tenha um tanque para alcançar 300 km, ainda sobra bastante espaço no míssil para espandir este tanque e com o ganho da asas de sustentação, creio que a nossa versão deverá ter alcance de 500 km.

Acho bem difícil nossa versão ser a mesma de exportação e mesmo se for, não tem problema, 300 km está bom demais. São poucos os países que dispõem de um sistema que possa disparar mísseis com 300 km de alcance e que sejam aerotransportáveis por C-130. Na AL, seremos os únicos por um belo tempo.

Abs.

Lywis escreveu:

artmesq escreveu:Oi Lywis, A princípio a versão de exportação do missil terá alcance de 300km devido a questões de legislação. A versão brasileira teria um alcance similar aos mísseis de cruzeiro da atualidade, que seria entre 1500km e 3000km. Essa informação foi obtida por um colega de forum que conversou com um oficial do exército que assistiu uma palestra da avibras Sobre o mesmo.

Olha, na verdade é impossível um míssil do tamanho do AV-MT-300 alcançar 1500 metros, isto é coisa para misseis balísticos gigantes. Essa informação está errada, aliás, é só ler o ROB emitido pelo EB para o míssil que encerra este assunto.

Mais novo míssil balístico paquistanês, com alcance de 1300Km. Olha o tamanho do garoto:

Amigo, permita-me discordar, mas isto é um míssil balístico. Ele tem que ser maior que um míssil de cruzeiro, até pela carga e velocidade que o mesmo atinge.

O Taurus KEPD, por exemplo, alcança 500 km e é do mesmo, se não menor, que um Exocet.

Mísseis de cruzeiro foram feitos para ter média velocidade, grande alcance e carga média, já mísseis balísticos para alta velocidade, alta carga e médio alcance. Isso varia, mas são 2 mísseis com propósitos diferentes.

Lembrando que o AV-TM ainda deve ser maior que o Storm Shadow e o KEPD.

Abs.