Fórum Defesa Brasil

Há, antes que me esqueça ... não se surpreendam se o Kerry também for mandado pra ONU ou mesmo pros "quintos" ... nos próximos dias !

kirk

kirk, a demissão do ex-MRE Patriota foi resultado direto da fuga do tal Senador boliviano.

Paisano escreveu:kirk, a demissão do ex-MRE Patriota foi resultado direto da fuga do tal Senador boliviano.

Pelo menos é isso que está sendo veiculado ... mas será, Paisano ?

Sds
kirk

A política americana não funciona assim, menos ainda o Partido Democrata. Depois do trabalho e a habilidade em segurar "as picas do tamanho do obama" nos últimos meses, Kerry só não vira presidente por ter tido a oportunidade no passado.

O Brasil não se importa com relações internacionais, principalmente a Dilma. Pelo menos, o Lula se esforçada para construir alguma coisa. O órgão do governo vai de barbeiragem em barbeiragem, sem saber o que fazer fazer e como funciona o mundo. A demissão do Patriota estava com a alma encomendada há muito tempo e a fuga do boliviano foi o limite. Ou pior, a Dilma tinha mandando resolver há tempos e o Patriota não se mexeu, quando estourou mandou cortar a cabeça

Bourne escreveu:A política americana não funciona assim, menos ainda o Partido Democrata. Depois do trabalho e a habilidade em segurar "as picas do tamanho do obama" nos últimos meses, Kerry só não vira presidente por ter tido a oportunidade no passado.

O Brasil não se importa com relações internacionais, principalmente a Dilma. Pelo menos, o Lula se esforçada para construir alguma coisa. O órgão do governo vai de barbeiragem em barbeiragem, sem saber o que fazer fazer e como funciona o mundo. A demissão do Patriota estava com a alma encomendada há muito tempo e a fuga do boliviano foi o limite. Ou pior, a Dilma tinha mandando resolver há tempos e o Patriota não se mexeu, quando estourou mandou cortar a cabeça

O Patriota estava fazendo exatamente o que a Dilma e o Marco Aurélio Top Top estavam mandando: cozinhar o galo pra ver se o senador se entregava pro cocaleiro safado. Só que não esperavam que um insubordinado se levantasse contra esta merda toda e tomasse as dores do senador.
Outra coisa, o Patriota não pediu demissão, o Min da Defesa levou o recado da Dilma que ele estava demitido.. Que bagunça este governo..Uma piada..depois reclamam de espionagem americana... Os caras não têm a mínima informação sobre as situações importantes para a segurança do país...

Italo Lobo escreveu:O Patriota estava fazendo exatamente o que a Dilma e o Marco Aurélio Top Top estavam mandando: cozinhar o galo pra ver se o senador se entregava pro cocaleiro safado. Só que não esperavam que um insubordinado se levantasse contra esta merda toda e tomasse as dores do senador.

Pensei algo parecido, mas tinha o pensamento de que a ideia era manter o senador preso sem julgamento na embaixada.

Só esqueceram de avisar um certo diplomata...

Em relação ao herói, acho que ele agiu e errado está o governo em não reforçar a posição, esse faz de conta não é coisa de país sério.

Italo Lobo escreveu:

Bourne escreveu:A política americana não funciona assim, menos ainda o Partido Democrata. Depois do trabalho e a habilidade em segurar "as picas do tamanho do obama" nos últimos meses, Kerry só não vira presidente por ter tido a oportunidade no passado.

O Brasil não se importa com relações internacionais, principalmente a Dilma. Pelo menos, o Lula se esforçada para construir alguma coisa. O órgão do governo vai de barbeiragem em barbeiragem, sem saber o que fazer fazer e como funciona o mundo. A demissão do Patriota estava com a alma encomendada há muito tempo e a fuga do boliviano foi o limite. Ou pior, a Dilma tinha mandando resolver há tempos e o Patriota não se mexeu, quando estourou mandou cortar a cabeça

O Patriota estava fazendo exatamente o que a Dilma e o Marco Aurélio Top Top estavam mandando: cozinhar o galo pra ver se o senador se entregava pro cocaleiro safado. Só que não esperavam que um insubordinado se levantasse contra esta merda toda e tomasse as dores do senador.
Outra coisa, o Patriota não pediu demissão, o Min da Defesa levou o recado da Dilma que ele estava demitido.. Que bagunça este governo..Uma piada..depois reclamam de espionagem americana... Os caras não têm a mínima informação sobre as situações importantes para a segurança do país...

Ainda por cima devem usar celulares equipados com Apple OS, Android e Windows

Penguin escreveu:

Italo Lobo escreveu: O Patriota estava fazendo exatamente o que a Dilma e o Marco Aurélio Top Top estavam mandando: cozinhar o galo pra ver se o senador se entregava pro cocaleiro safado. Só que não esperavam que um insubordinado se levantasse contra esta merda toda e tomasse as dores do senador.
Outra coisa, o Patriota não pediu demissão, o Min da Defesa levou o recado da Dilma que ele estava demitido.. Que bagunça este governo..Uma piada..depois reclamam de espionagem americana... Os caras não têm a mínima informação sobre as situações importantes para a segurança do país...

Ainda por cima devem usar celulares equipados com Apple OS, Android e Windows

Italo Lobo escreveu:

Bourne escreveu:A política americana não funciona assim, menos ainda o Partido Democrata. Depois do trabalho e a habilidade em segurar "as picas do tamanho do obama" nos últimos meses, Kerry só não vira presidente por ter tido a oportunidade no passado.

O Brasil não se importa com relações internacionais, principalmente a Dilma. Pelo menos, o Lula se esforçada para construir alguma coisa. O órgão do governo vai de barbeiragem em barbeiragem, sem saber o que fazer fazer e como funciona o mundo. A demissão do Patriota estava com a alma encomendada há muito tempo e a fuga do boliviano foi o limite. Ou pior, a Dilma tinha mandando resolver há tempos e o Patriota não se mexeu, quando estourou mandou cortar a cabeça

O Patriota estava fazendo exatamente o que a Dilma e o Marco Aurélio Top Top estavam mandando: cozinhar o galo pra ver se o senador se entregava pro cocaleiro safado. Só que não esperavam que um insubordinado se levantasse contra esta merda toda e tomasse as dores do senador.
Outra coisa, o Patriota não pediu demissão, o Min da Defesa levou o recado da Dilma que ele estava demitido.. Que bagunça este governo..Uma piada..depois reclamam de espionagem americana... Os caras não têm a mínima informação sobre as situações importantes para a segurança do país...

Penso que a Dilma esteja se posicionando de forma equivocada nesse episódio, primeiro passa a impressão que estamos de joelhos "novamente" diante do cocaleiro e sobretudo o Sabóia teve uma postura de coragem frente a um problema grave ... e se o cara morre dentro da Embaixada brasileira? ... aliás atitude corajosa e inteligente ... soube vender muito bem os seus motivos (uma questão humanitária) ... o Sabóia disse algumas coisas que ficaram "bem claras" para a população em geral ... disse "eu não sou oposição, votei na Dilma" ... mas não vou "compactuar com isso".

Isso ficou claro para qualquer leigo que o GF fez corpo mole durante um ano e trá-lá-lá ... deixando o sujeito preso lá "por questões políticas" e pior ... estava se compactuando com a postura leviana do Governo Morales.

Certamente isso será amplamente utilizado na campanhas "eleitoreiras" e a Dilma poderá perder bastante popularidade por um episódio desse, ela não está pensando com a cabeça nesse caso.

Ademais, para agravar a situação, o Sabóia deu uma ameaçada sem precedentes quando disseram que iriam investigar ... ele disse: tenho muitos e-mails e vou jogar tudo no ventilador caso queiram me crucificar ... resultado? ... o Itamaraty resolveu que não quer mais investigar ... e deu uma afinada ... amarelou na hora !

Sds
Spock

A decisão de NÃO DECIDIR e levar a situação em banho-maria é bem familiar. E pensando bem, não deveria ser espanto para nenhum forista do FDB, já que se trata do mesmo governo que "cozinha" o Projeto FX-2 a décadas, com o mesmo 'modus operandi' (decidir NÃO decidir nada).

Só que desta vez, alguém "de dentro" dos fatos (o Sabóia) tomou uma ação em vez de ficar esperando o GF decidir alguma coisa. E a m3rd4 esta começando a feder mais (oficialmente falando) do que no episódio em que, segundo alguns foristas, a FAB e o MD "contradisse" o presidente.

Imagina se existisse um Sabóia no MD!!!!

F-X2: sem perspectivas de definição, FAB pode comprar caças F-16 usados
29 de agosto de 2013, em Editorial, Exclusivo, por Guilherme Poggio
Militares da FAB vão para o Arizona avaliar estado das células. Opção seria por aviões Block 40/42

Uma fonte do blog Poder Aéreo informou que um grupo de militares do Comando da Aeronáutica está indo para os Estados Unidos para avaliar células estocadas de F-16 no deserto do Arizona. Centenas de caças F-16 que pertenceram à USAF/ANG estão armazenados no 309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group (AMARG), localizado na Base Aérea de Davis-Monthan, próximo de Tucson, Arizona. O objetivo é selecionar algumas destas células usadas para equipar a FAB em função da aposentadoria próxima de parte da frota atual.

É possível que este número seja superior à quantidade necessária para a formação de um esquadrão (12 aviões aproximadamente), podendo chegar a dois esquadrões. A busca é por modelos das versões C/D Block 40/42. Seriam aeronaves construídas na época da Guerra do Golfo (1990/1991) e, portanto, células com mais de 20 anos.
Longo namoro

O F-16 é um caça há muito desejado pela FAB. No final da década de 1980 o Brasil interessou-se por aeronaves dos modelos A e B, assim como eram os recém-adquiridos F-16 da Venezuela. Mas naquela época o Brasil buscava recompletar sua frota de caças Mirage III e F-5, mas estava totalmente inserido no programa de desenvolvimento do caça AMX, que consumia uma parcela razoável dos recursos do então Ministério da Aeronáutica (segundo algumas informações da época o preço de um AMX era próximo do preço “flyaway” do F-16). Com a verba disponível foi possível comprar apenas células usadas de Mirage III que pertenciam à Força Aérea Francesa e F-5E usados provenientes dos esquadrões “Aggressors” da USAF.

Já na década de 1990 a Lockheed Martin cogitou a possibilidade do Brasil produzir, sob licença, o F-16 nas instalações da Embraer. Naquela época o programa F-X dava os seus primeiros passos e, paralelamente, Chile, Argentina e Peru também buscavam novos caças no mercado internacional. A ideia da Lockheed Martin era produzir o caça para suprir esta demanda na América Latina. O Chile acabou escolhendo o F-16 e o Brasil cancelou o seu programa F-X.

Quando o Comando da Aeronáutica lançou o programa F-X2, a Lockheed Martin foi mais uma vez convidada para participar da concorrência internacional. O Brasil pediu, inicialmente informações sobre o F-35. A LM respondeu com o F-16BR. A proposta da LM não foi incluída na shortlist elaborada pela COPAC.

Desde janeiro de 2010, quando o relatório da COPAC foi entregue ao Ministério da Defesa, a decisão sobre o vencedor vem sendo sucessivamente adiada. Os Mirage 2000, adquiridos como “tampão” em 2005, deveriam parar de voar em 2012, mas tiveram suas carreiras esticadas por mais um ano.

Em função dos sucessivos adiamentos, a FAB passou a trabalhar com um “Plano B” para evitar ou minimizar o “apagão dos caças”. Em setembro de 2011 o Comandante da Aeronáutica Brigadeiro Juniti Saito visitou a Base Aérea Tática de Caslav, sede do Esquadrão 211 e obteve informações sobre a operação de caças Saab Gripen e sobre o leasing dos aviões. Ainda em 2011, militares da FAB estiveram nos EUA testando caças F-16 operacionais da USAF, segundo informado por outra fonte do Poder Aéreo.

Block 40/42

O primeiro F-16C Block 40/42 foi apresentado nas instalações da LM em Fort Worth em dezembro de 1988. Esta variante incorporou modificações importantes que tornaram a aeronave capaz de atuar sob todas as condições climáticas e a noite sem restrições. Muitos até deram o apelido de “Night Falcon” para o avião.

E exatamente para operar a noite sem restrições a variante Block 40/42 incorporou, dentre outras coisas, os dois casulos do sistema LANTRIM (Low-Altitude Navigation and Targeting Infra-Red for Night). Mas o trem de pouso sofreu pequenas mudanças para a aeronave operar com segurança o casulo. As pernas do trem de pouso foram alongadas e os cabides reforçados. A portas do trem foram modificadas para receber rodas e pneus maiores e as luzes de pouso foram posicionadas na porta do trem dianteiro.

Além disso esta versão incorpora um HUD holográfico, o GPS (Global Positioning System – na época uma novidade), radar APG-68V(5) melhorado, contra-medidas ALE-47 e controles digitais de voo (nas versões anteriores era analógico). Mesmo entre aeronaves desta versão existem variações.

A diferença entre o Blck 40 e o Block 42 é o motor apenas. No primeiro emprega-se o General Electric F110-GE-100 e no segundo o Pratt & Whitney F100-PW-220. Por mais que a célula permita possibilidade de empregar um ou outro motor eles não são facilmente intercambiáveis. Somente a USAF escolheu o Block 42 (embora também tenha comprada da versão Block 40). Todos os clientes externos dessa versão (Turquia, Bahrein , Israel e Egito) optaram pelo Block 40.

Modernização

Com são células já defasadas para a moderna guerra aérea, principalmente em relação à suíte de aviônicos, os aviões deverão ser modernizados. Além da revitalização da estrutura, existe a possibilidade das aeronaves serem modernizadas com aviônicos de origem israelense. Isto colocaria as aeronaves em pé de igualdade com o que há de mais moderno na América Latina, mas demandaria um tempo que a FAB não dispõe. No final deste ano os MIrage 2000 do GDA serão desativados em em 2017 os primeiros F-5 começam a dar baixa.

Independentemente do que acontecer, uma eventual compra de caças de segunda-mão, como é o caso do F-16C da USAF exposto acima, cancelaria por completo o programa F-X2. Na melhor das hipóteses adiaria a concorrência em, pelo menos, dez anos.

Reabastecedor

Além dos F-16, o pacote “made in USA” pode incluir aeronaves de reabastecimento aéreo KC-135 para a FAB. Como foi amplamente divulgado, o esquadrão Corsário, unidade da FAB que emprega aeronaves KC-137, está com a sua dotação muito reduzida, prejudicando o transporte estratégico da força e as atividades de reabastecimento aéreo, sobrecarregando as já antigas células de KC-130 (atualmente o Brasil só conta com uma aeronave de reabastecimento aéreo em operação).

A vinda de uma ou duas células do KC-135 taparia parcialmente a lacuna no reabastecimento aéreo até que o projeto do KC-390 da Embraer entre em operação, além de auxiliar no transporte de longo curso. O KC-135 também resolveria a questão do reabastecimento em voo dos caças F-16. Estas aeronaves utilizam o sistema “flying boom” na USAF, ao contrário do “probe and drogue” atualmente em operação na FAB. Recentemente a Força Aérea do Chile incorporou três KC-135 para operar conjuntamente com os seus F-16.

http://www.aereo.jor.br/2013/08/29/f-x2 ... /#comments

Melhor proposta que já vi até agora: F-16! Mexido aqui! Bobear e até com M-2052 AESA Israelense...

Eu, Túlio, trocaria bem faceiro tudo que é Matusa e Mitinga por uma bela centena deles e depois faria o que um outro colega sugeriu, desenvolver um UCAV furtivo aqui para substituir os AMX, estaríamos numa posição MENOS PIOR do que nunca!

Pelo menos, existe algum movimento para ter uma solução e ter algum caça razoavelmente moderno e efetivo. Passo seguinte é comprar uma centena, reformar e analisar as possibilidade do caça de quinta geração. Além de construir drones de todos os tipos e tamanhos.

Sinceramente não creio que seja verdade essa notícia dos F-16 vindo de uma fonte qualquer.


Mas se fosse confirmada também não me espantaria, voltaríamos a nossa velha realidade de revirar o "brechó" dos outros.



Um abraço e t+

Túlio escreveu:Melhor proposta que já vi até agora: F-16! Mexido aqui! Bobear e até com M-2052 AESA Israelense...

Eu, Túlio, trocaria bem faceiro tudo que é Matusa e Mitinga por uma bela centena deles e depois faria o que um outro colega sugeriu, desenvolver um UCAV furtivo aqui para substituir os AMX, estaríamos numa posição MENOS PIOR do que nunca!

Pois é Véio,

Dada a nossa atual situação, eu não me importaria em comprar F-16, dar um banho de Israel e fim de papo enquanto refazemos esse processo do F-X com mais calma do ZERO.

Um detalhe com relação a nota que pode ser preocupante é que os F-16 no AMARG não são os Block 40/42. Esses a USAF está até atualizando e morre de amores por eles!

Os que estão no AMARG são os que já estão virando drones e estão bem machucados além de serem de Blocks anteriores...

Estamos no fundo só confirmando o nosso atestado de Mulambo mesmo .

[]s
CB_Lima