TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Bourne]

Estou contando os dias para alguém chegar a conclusão de que existe uma Guerra Fria entre França e EUA.

Bueno, uma OTAS com Brasil, França, Portugal, etc... para contrapor o Grande Satã é piada. A França e Portugal entre outros são aliados carnais norte-americanos. Sem fantasias sem pé e nem cabeça.

[AlbertoRJ]

Efeito dominó...

O BR + FR, desenvolvem um tipo de OTAS ( Org. Atlantico Sul ), junto com nações amigas, como Angola, Portugal, talvez Afr. Sul e Arg., com o intuito de protejer as rotas maritimas e interesses comerciais comuns para as nações envolvidas.

Qual será a postura americana a esse evento ?

Para mim será isso que vai rolar....

Com forte pressão sobre nações da AL que estão ficando incomodadas com o gigantismo do BR, (que já está claro para as proximas décadas ), vão ceder espaço dentro de seus territorios para instalação de bases militares EUA ao nosso redor.

A 4 Frota ancorada no Uruguai irá dobrar de tamanho, devendo ser do mesmo porte das que hj ficam no Mediteraneo.
Bases no Paraguai ( triplice fronteira ), Perú e Colombia.

Que maravilha, convidamos o Tio San para o baile e nem sabemos dançar , isso que eu chamo de visão extratégica

O BR não precisa de ninguem, para ser grande.
Basta não ter medo de crecer.

O único grande beneficiário desse acordo foi a FR, como falou o Cel Gélio Fregapani.

Deixa eu ver se entendi...
O Brasil desejaria criar uma espécie de OTAS, sendo o líder dessa empreitada. Digamos que o objetivo fosse proteger as rotas marítimas.
Mas os norte-americanos discordariam e se aproveitariam disso para encher o quintal de bases e nos ameaçar.
Então, antes que isso aconteça, melhor meter o rabo entre as pernas.

[]'s

[AlbertoRJ]

Estou contando os dias para alguém chegar a conclusão de que existe uma Guerra Fria entre França e EUA.

Bueno, uma OTAS com Brasil, França, Portugal, etc... para contrapor o Grande Satã é piada. A França e Portugal entre outros são aliados carnais norte-americanos. Sem fantasias sem pé e nem cabeça.

Sim, é piada mesmo.

[Booz]

Orestespf
Essa opinião é interessante...

O uso que o governo(Político) através de todo o processo do "item" Tot, no processo,é muito claro.

Ao conduzir a decisão sempre tendo na mira o Rafale,o governo usou o "Tot" "o Item mais importante" , como o separador de joio e o está usando principalmente no caso do F18SH,e assim legitima de qualquer maneira a exclusão desse pela opinião pública e política.E "abafa" pra usar um termo brando,usando os próprios requisitos (dela FAB) o desejo fabiano.

Quanto ao Gripen foi morto por outro requisito e ainda pegando a rebarba de "antiamericanismo Tot" do motor americano,pelo 'Tem que estar voando e operacional".

Olha quanto mais eu olho essa Short List emitida pela FAB ,em combinação com a estratégia do governo(MD,Lula e cia)mais eu me sinto um estúpido.

Os caras fizeram um Short List de 1(um) só! E ai estão correndo até agora pra baixar o preço desse um

Aos que já falaram de tudo desse assunto,eu pergunto,quem fez afinal esse Short List, fez sozinho?(a FAB?)E acreditou piamente que dessa vez,com jeitinho, levava na base do relatório?Se acreditou,ela não foi atropelada de maneira alguma,ela foi é enrolada.(no bom sentido!)Pra pensar...

Sds.

jp

Caro Bender.
Não sinta-se estúpido, adjetivo que indubitavelmente você não faz por merecer - muitíssimo ao contrário. Estúpidos devem estar se sentindo, se não estão deveriam, os outros dois fabricantes. Eles deram azo e munição para bombardear Paris. O risco de uma super-proposta americana é real não há nada de imaginário, sem dizer que os glúteos gauleses ainda ardem pelas chibatadas muçulmanas no Paquistão. E quem deu a chibata foi uncle Sam. O Narrigon estava uma pilha de nervos, tinha que emplacar, tem que emplacar, e atrás deles vem o general Custer.
A luta foi pelo pelo preço, prazo e coisas mais.
Por enquanto está dando certo

Caro jp,essa mula aqui acha que nunca qualquer proposta americana,seja super ou méga jamais foi considerada,a presença deles e dos suecos,foram simples nabos estratégicamente colocados, no traseiro do narrigon

Continuando no tunel do tempo.

Nelson Jobim e Mangabeira Unguer esboçam a END,estabelecem a estratégia de que no caso dos caças assim como nos dos Submarinos,deverá haver parceria estratégica com transferência de tecnologia.

Analisam os possíveis fornecedores, e chegam somente a dois:Rússia e França.

Saem para estes dois países em busca de respostas as suas aspirações,na Rússia encontram resistência e dubiedade no caso do projeto principal,os dos Submarinos,na França encontram receptividade.

O jogo continua,é assinado o tratado Soufa com a França,ela põe a mão nos Subs,agora resta o tempo para se especificar os detalhes para se chegar a assinatura dos contratos.

Vão agora tratar dos caças,só dois na visão deles são os que cabem no seu propósito,SU35 e Rafale,os Russos ganham uma nova chance de participar do Bolo,Mangabeira fica com a missão de levar os Russos ao palco,Jobim fica com a missão de levar os franceses.

A FAB fica com a missão de selecionar os dois em um primeiro momento,mas não tem o desejo por nenhum dos dois,tem o desejo pelo F18SH.

Mais uma vez Mangabeira vai aos Russos e mais uma vez Jobim vai aos franceses,o tempo corre e urge,os Russos continuam sobre o muro,os franceses, já deceram,a escolha deverá recair sobre um dos dois eleitos,pelo plano estratégico,um só deverá permanecer.

A FAB produz a segunda short list,com seu preferido F18SH,e com o “escolhido” Rafale, e o caça coadjuvante e inexistente o Gripen NG só para complementar a lista e provocar concorrência,os Russos estão fora,se continuassem causariam danos e comoção de aficcionados ao processo,e a escolha tinha que ser feita,já na sort list de treis,ou um o outro.

O MD já tinha o seu caça, era necessário agora baixar o preço. Após algum tempo Mangabeira deixa o governo,irritação?Queria mais tempo para fazer os Russos decerem do muro?Não saberemos.

A FAB ainda acredita que vai ter um “só seu”,mas só vai saber mais a frente que nunca teve.

Os americanos e suecos nunca estiveram no páreo,e por incrível que pareça os russos estiveram.



Sds.

Grande Bender

E o porque dos russos não terem aderido a tudo é uma incógnita.
Pressão excessiva americana? Pode ser, mas há espaço para tecermos ilações que nem foi tanta assim.
Porque o Chapolin já havia comprado? Hummm.... coisa meio sem fundameto lógico
Porque os russos são uma incógnita? Talvez, me parece mais densa esaa proposta.
O certo é que sobrou o único caça que traz a reboque tecnologia de um SubNuc (que é realmente o que interessa).
Quanto ao todo que você postou, coaduna-se com tudo que eu penso também e mais 10 metros.
Abraços.
JP (Em breve Jean Pierre)

[Bender]

Grande jp Tá indo dormir tarde!

Te digo sem medo de errar, que não existem segredos que resistam a duas senhoras em prosa ou a dois políticos de mãos abanando, ainda saberemos um dia de todos os detalhes da participação russa,e não vai demorar muito.

Abração!

[WalterGaudério]

Efeito dominó...

O BR + FR, desenvolvem um tipo de OTAS ( Org. Atlantico Sul ), junto com nações amigas, como Angola, Portugal, talvez Afr. Sul e Arg., com o intuito de protejer as rotas maritimas e interesses comerciais comuns para as nações envolvidas.

Qual será a postura americana a esse evento ?

Para mim será isso que vai rolar....

Com forte pressão sobre nações da AL que estão ficando incomodadas com o gigantismo do BR, (que já está claro para as proximas décadas ), vão ceder espaço dentro de seus territorios para instalação de bases militares EUA ao nosso redor.

A 4 Frota ancorada no Uruguai irá dobrar de tamanho, devendo ser do mesmo porte das que hj ficam no Mediteraneo.
Bases no Paraguai ( triplice fronteira ), Perú e Colombia.

Que maravilha, convidamos o Tio San para o baile e nem sabemos dançar , isso que eu chamo de visão extratégica

O BR não precisa de ninguem, para ser grande.
Basta não ter medo de crecer.

O único grande beneficiário desse acordo foi a FR, como falou o Cel Gélio Fregapani.

Deixa eu ver se entendi...
O Brasil desejaria criar uma espécie de OTAS, sendo o líder dessa empreitada. Digamos que o objetivo fosse proteger as rotas marítimas.
Mas os norte-americanos discordariam e se aproveitariam disso para encher o quintal de bases e nos ameaçar.
Então, antes que isso aconteça, melhor meter o rabo entre as pernas.

[]'s

Tb passa pela proteção de rotas marítimas, mas principalmente a proteção de suas riquezas. Que interessa muito a todos os países citados.

[P44]

Também acho que é por ai Walter. Mas independente das aquisições militares e tecnológicas-militares e de equipamentos sensíveis de uso militar, continuaremos e aprofundremos as relações com os americanos. Sinceramente vejo muitas possibilidades de ganhos mútuos.

[]s

Também concordo, depois das declarações do NJ hoje lá no Senado, vi claramente que as relações com os americanos se "aprofundaram", tanto que amanhã eles nem sentarão direito.



Brincadeirinha, amigo Jacques, já que deu espaço...


Abração,

Orestes

[Izaias Maia]

Efeito dominó...

O BR + FR, desenvolvem um tipo de OTAS ( Org. Atlantico Sul ), junto com nações amigas, como Angola, Portugal, talvez Afr. Sul e Arg., com o intuito de protejer as rotas maritimas e interesses comerciais comuns para as nações envolvidas.

Qual será a postura americana a esse evento ?

Para mim será isso que vai rolar....

Com forte pressão sobre nações da AL que estão ficando incomodadas com o gigantismo do BR, (que já está claro para as proximas décadas ), vão ceder espaço dentro de seus territorios para instalação de bases militares EUA ao nosso redor.

A 4 Frota ancorada no Uruguai irá dobrar de tamanho, devendo ser do mesmo porte das que hj ficam no Mediteraneo.
Bases no Paraguai ( triplice fronteira ), Perú e Colombia.
Que maravilha, convidamos o Tio San para o baile e nem sabemos dançar , isso que eu chamo de visão extratégica

O BR não precisa de ninguem, para ser grande.
Basta não ter medo de crecer.

O único grande beneficiário desse acordo foi a FR, como falou o Cel Gélio Fregapani.

Afinal... é pra ter medo ou não?

[Anderson TR]

Efeito dominó...

O BR + FR, desenvolvem um tipo de OTAS ( Org. Atlantico Sul ), junto com nações amigas, como Angola, Portugal, talvez Afr. Sul e Arg., com o intuito de protejer as rotas maritimas e interesses comerciais comuns para as nações envolvidas.

Qual será a postura americana a esse evento ?

Para mim será isso que vai rolar....

Com forte pressão sobre nações da AL que estão ficando incomodadas com o gigantismo do BR, (que já está claro para as proximas décadas ), vão ceder espaço dentro de seus territorios para instalação de bases militares EUA ao nosso redor.

A 4 Frota ancorada no Uruguai irá dobrar de tamanho, devendo ser do mesmo porte das que hj ficam no Mediteraneo.
Bases no Paraguai ( triplice fronteira ), Perú e Colombia.

Que maravilha, convidamos o Tio San para o baile e nem sabemos dançar , isso que eu chamo de visão extratégica

O BR não precisa de ninguem, para ser grande.
Basta não ter medo de crecer.

O único grande beneficiário desse acordo foi a FR, como falou o Cel Gélio Fregapani.

kkk.... JJ pirou na batatinha...Essa foi demais!!!!

[Jin Jones]

Devo não ter me expressado com clareza.

Os EUA tem presença em todo o globo, sendo ela política ( contando com com apoio de nações parceiras ) ou militar ( em locais aonde ele não é bem vindo ).

Não haverá um vácuo de influencia americana na AL, isso é ponto indiscutível. Sendo assim, se nem o BR e nem a ARG. quiserem permanecer sobre influencia política americana, esse espaço será preenchido pela presença militar contínua no atlântico sul, com ou sem base aeronaval na região para apoiá-la.

O BR deve sim fazer parcerias de segurança ( não confundir com alianças militares ) com nações que tem o atlantico sul como sua principal meio de comunicação e comercio exterior.

O que não podemos é brincar de super potencia sem antes ser.
Para pensar em fechar o atlantico, teríamos que ter "pra ontem" uma capacidade militar similar a da India ou China, inclusive dissuasão nuclear.

Não podemos criar uma situação sem ter como bancá-la, até porque nem sabemos se os prox. Governos e Almirantes, vão manter a mesma linha de pensamento do atual governo.

Imaginem se o pres. Eleito em 2014 resolve virá do avesso tudo que está sendo feito agora, inclusive questionando os contratos assinados com os franceses ou se os prox. Almirantes resolvem que o SSN é um gasto inútil.
--- Lá vem pedrada, mas quero lembrar que estamos no BR, aonde só tem EPN ( especialista de p....nenhuma )---

E antes que falem....
Os contratos podem muito bem serem revisto, inclusive reduzidos e questionados juridicamente, mesmo que para isso aja multas pesadas pagas pelo contribuinte brasileiro. ( Mas para quem os assinou, não acontece nada ).

[gaitero]

É Anderson ele pirou...

[gaitero]

Estou contando os dias para alguém chegar a conclusão de que existe uma Guerra Fria entre França e EUA.

Bueno, uma OTAS com Brasil, França, Portugal, etc... para contrapor o Grande Satã é piada. A França e Portugal entre outros são aliados carnais norte-americanos. Sem fantasias sem pé e nem cabeça.

O que muita gente ainda não entendeu é que a Guerra fria, quero dizer, o fim dela, é que causou todo este rebuliço...

Alé lá era bonito ficar em baixo das asas ou de um, ou do outro... Mas quando foi declarado um vencedor, este passou a ter ao seu lado mais da metade do globo... Ao seu lado não... Ao seus cuidados, é a melhor palavra...

Então, a partir deste ponto, o mundo todo se curvou a um grande império, e lá em baixo começaram a aparecer os descontentes, os rebeldes...

O Mundo Multipolar já é uma realidade... Várias são as potências e os grupos econômicos que foram criados para fazer frente a este pode incondicional...

O que o Brasil esta a fazer hoje nada mais é do que contribuir com esta nova era...

Não é atoa que os EUA acabaram de afirmar que querem ter com o Brasil a mesma relação que tem com a Inglaterra...

Que os EUA iriam cair isto já era previsível em 1990... Só não sabiamos como isto iria acontecer...

O que sabemos hoje, é que cabe aos países decidirem o que é melhor para si... Então que seja...

[WalterGaudério]

Devo não ter me expressado com clareza.

Os EUA tem presença em todo o globo, sendo ela política ( contando com com apoio de nações parceiras ) ou militar ( em locais aonde ele não é bem vindo ).

Não haverá um vácuo de influencia americana na AL, isso é ponto indiscutível. Sendo assim, se nem o BR e nem a ARG. quiserem permanecer sobre influencia política americana, esse espaço será preenchido pela presença militar contínua no atlântico sul, com ou sem base aeronaval na região para apoiá-la.

O BR deve sim fazer parcerias de segurança ( não confundir com alianças militares ) com nações que tem o atlantico sul como sua principal meio de comunicação e comercio exterior.

O que não podemos é brincar de super potencia sem antes ser.
Para pensar em fechar o atlantico, teríamos que ter "pra ontem" uma capacidade militar similar a da India ou China, inclusive dissuasão nuclear.

Não podemos criar uma situação sem ter como bancá-la, até porque nem sabemos se os prox. Governos e Almirantes, vão manter a mesma linha de pensamento do atual governo.

Imaginem se o pres. Eleito em 2014 resolve virá do avesso tudo que está sendo feito agora, inclusive questionando os contratos assinados com os franceses ou se os prox. Almirantes resolvem que o SSN é um gasto inútil.
--- Lá vem pedrada, mas quero lembrar que estamos no BR, aonde só tem EPN ( especialista de p....nenhuma )---

E antes que falem....
Os contratos podem muito bem serem revisto, inclusive reduzidos e questionados juridicamente, mesmo que para isso aja multas pesadas pagas pelo contribuinte brasileiro. ( Mas para quem os assinou, não acontece nada ).

O presidente Eleito em 2014 vai ser o Lula...

[Adriano Mt]

Vidente Ciclone!!

[Izaias Maia]

E alguém duvida desta candidatura? Alguém duvida que seja eleito? E reeleito?