Fórum Defesa Brasil

mesmo que tenham estaleiros prontos são muitas variaveis contra tamanho projeto. Principalmente na area economica.

Fora que temos que analisar isso em conjunto com os outros projetos militares.

Se A russia resolver focar so nisso abandonando os outros grandes projetos como o pak-fa por exemplo. Ae sim eu até acredito.

O Putin desde que entrou no governo, QUADRUPLICOU o dinheiro da Defesa.

Agora com a guerra na Geórgia e com o escudo antimisseis americano, os russos vão investir pesado.

Eu acredito.

PRick escreveu: O Barril do petróleo tá a 90 dólares, e pela recessão que os EUA devem entrar, levando o Japão e parte da Europa, vai cari ainda mais. Isso é delírio russo, estão bebendo aquela água demais. Se conseguirem manter 02 NAe´s operacionais acima de 60 mil toneladas, já será muito bom, por hora só existe um, e o outro foi vendido para a China.

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Acho esses números muito otimistas, beiram o delirio. Mas, em todo o caso, é melhor a FAB e MB se prepararem para bater de frente com qualquer grupo naval, tenha a bandeirinha que for, por esses lados do Atlântico Sul.

Luís Henrique escreveu:O Putin desde que entrou no governo, QUADRUPLICOU o dinheiro da Defesa.

Agora com a guerra na Geórgia e com o escudo antimisseis americano, os russos vão investir pesado.

Eu acredito.

Quadruplicou sim, mas o problema é o quanto defasado os caras estavam... A situação estava extremamente ruim por lá... e mesmo quadruplicando os caras ainda estão com problemas.

Não estou malhando os caras, só estou dizendo que eles precisam de investimentos pesadissimos e por muitos e muitos anos e que 5 Porta-aviões nucleares não se constroem em 8 anos assim como 130 caças não se constroem em 3 sem um investimento e custo gigantesco além do atual.

[]s
CB_Lima

PRick escreveu:

felipexion escreveu: Com o barril do petróleo que chegou a 130 dólares, você transforma um país falido em uma potência novamente.

Mas, 5 Porta-aviões não é um exagero não???

O Barril do petróleo tá a 90 dólares, e pela recessão que os EUA devem entrar, levando o Japão e parte da Europa, vai cari ainda mais. Isso é delírio russo, estão bebendo aquela água demais. Se conseguirem manter 02 NAe´s operacionais acima de 60 mil toneladas, já será muito bom, por hora só existe um, e o outro foi vendido para a China.

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O Varyag não conta, nem chegou a funcionar, além disso pertencia a Ucrânia e teve uma bela enrolação na venda.

PRick escreveu:

felipexion escreveu: Com o barril do petróleo que chegou a 130 dólares, você transforma um país falido em uma potência novamente.

Mas, 5 Porta-aviões não é um exagero não???

O Barril do petróleo tá a 90 dólares, e pela recessão que os EUA devem entrar, levando o Japão e parte da Europa, vai cari ainda mais. Isso é delírio russo, estão bebendo aquela água demais. Se conseguirem manter 02 NAe´s operacionais acima de 60 mil toneladas, já será muito bom, por hora só existe um, e o outro foi vendido para a China.

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Prezado amigo,
os futuros NAe's serao menor que o Charles de Gaulle, e mais ou menos igual ao NAe Sao Paulo. Nao precisamos mais, porque o que a Russia precisa sao as GT's moveis, que podem defender a costa do norte do pais, e os fontes futuros do petroleo e do gaz. E, sobre os prazos: os reatores ja existam, os conceitos sao ja desenvolvidos, as catapultas tambem, tudo exista... So os cascos faltam...
Abracos!

dron_pizdec escreveu:

PRick escreveu: O Barril do petróleo tá a 90 dólares, e pela recessão que os EUA devem entrar, levando o Japão e parte da Europa, vai cari ainda mais. Isso é delírio russo, estão bebendo aquela água demais. Se conseguirem manter 02 NAe´s operacionais acima de 60 mil toneladas, já será muito bom, por hora só existe um, e o outro foi vendido para a China.

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Prezado amigo,
os futuros NAe's serao menor que o Charles de Gaulle, e mais ou menos igual ao NAe Sao Paulo. Nao precisamos mais, porque o que a Russia precisa sao as GT's moveis, que podem defender a costa do norte do pais, e os fontes futuros do petroleo e do gaz. E, sobre os prazos: os reatores ja existam, os conceitos sao ja desenvolvidos, as catapultas tambem, tudo exista... So os cascos faltam...
Abracos!

A Rússia depende, basicamente, de uma única riqueza, petróleo, e hoje, com a recessão dos EUA e na UE, a bolsa russa desceu 17%. Repito, a economia russa é muito menos efiente e diversificada que a nossa, no longo prazo, isso quer dizer mais dificuldades para crescer que nós. Não existe Defesa sem economia forte e diversificada.

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Prick.....compare a carteira de exportacao russa com a nossa.....para de falar bobagem e va estudar mais

Liga nao amigo dron_pizdec.....ele bebe muita ...voce sabe...aquela agua francesa...calate boca

brisa escreveu:Prick.....compare a carteira de exportacao russa com a nossa.....para de falar bobagem e va estudar mais

Liga nao amigo dron_pizdec.....ele bebe muita ...voce sabe...aquela agua francesa...calate boca

Não adianta, a grana russa vem do petróleo, você exportar 500 produtos, mas se 50% ou mais vem de apenas um deles. Bem diferente de nós, temos uma pauta com vários produtos principais, inclusive, com ótimas exportações para os russos.

E a bolsa russa quebrou hoje, porque só depende de papéis de empresas ligadas ao petróleo.

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As duas bolsas russas fecharam em -10%, e nem acabou o dia.

È fato que esse projeto so sai se o petroleo se manter alto. E a tendencia do oleo é de queda.

E o aumento de dinheiro para defesa na Russia vem a um preço. Este dinheiro não apareceu do nada. E este dinheiro fará falta nas areas em que foi retirado daqui a alguns anos.

Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan), que chegou às fronteiras históricas do país, a Marinha
russa voltou a flexionar os músculos. Com crescimento econômico e um enorme superávit, que hoje
supera US$ 800 bilhões,

Superavit de 800.000 milhões de dolares ...
O jornalista não sabe o que é um superavit, não sabe o que é saldo da balança comercial e não sabe o que são reservas de moeda.

cb_lima escreveu:

Luís Henrique escreveu:O Putin desde que entrou no governo, QUADRUPLICOU o dinheiro da Defesa.

Agora com a guerra na Geórgia e com o escudo antimisseis americano, os russos vão investir pesado.

Eu acredito.

Quadruplicou sim, mas o problema é o quanto defasado os caras estavam... A situação estava extremamente ruim por lá... e mesmo quadruplicando os caras ainda estão com problemas.

Não estou malhando os caras, só estou dizendo que eles precisam de investimentos pesadissimos e por muitos e muitos anos e que 5 Porta-aviões nucleares não se constroem em 8 anos assim como 130 caças não se constroem em 3 sem um investimento e custo gigantesco além do atual.

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CB_Lima

Ja postei no Noticias da aéreas, mas acho que convém colocar aqui também:

Rússia vai aumentar gasto militar em 27% em 2009, diz Putin
16/09 - 14:59 - Reuters

MOSCOU - Os gastos militares russos vão crescer 27% em 2009, disse na terça-feira o primeiro-ministro Vladimir Putin à agência de notícias Interfax.

"Quase 2,4 trilhões de rublos [94,12 bilhões de dólares] serão alocados para necessidades de defesa e segurança nacionais [em 2009]. Trata-se de um aumento de 27%", disse Putin, ex-presidente e homem-forte do país.

Numa breve guerra em agosto, a Rússia esmagou uma tentativa da sua vizinha pró-ocidental Geórgia de recuperar à força o controle da república separatista da Ossétia do Sul, um protetorado de Moscou.

Putin e o presidente Dmitry Medvedev vêm dizendo que a operação militar, condenada pelo Ocidente por sua magnitude exagerada, demonstrou que as forças russas precisam de uma grande modernização de armas e equipamentos.

O premiê fez o anúncio no dia em que títulos russos caíram mais de 10% , atingindo seu menor valor em 10 anos, devido à crise financeira global e a preocupações internas, como a questão da Geórgia.

--------------------------------

Detalhe, a previsão americana do investimento russo em defesa para 2008 era de cerca de U$ 70 bi.,

Segundo estas novas informações, o gasto em defesa esta sendo até um pouco superior, cerca de U$ 75 bi em 2008.

E agora será de quase U$ 100 bi em 2009.

Lembrando que os EUA estimam que a China gasta U$ 120 bi.
E países como Reino Unido e França ficam em torno de U$ 40 - U$ 50 bi.

Ou seja, quem olha a Rússia falida da década de 90, ainda não ACORDOU.

Tem Blackjack e Pedrão chegando por ai....muita coisa mudou.

Detalhe 2: os equipamentos russos são mais baratos que os ingleses e franceses, logo, gastar praticamente o DOBRO dos ingleses ou franceses, NÃO significa ter o dobro de equipamentos, pode ser MAIS, bem MAIS.

brisa escreveu:Prick.....compare a carteira de exportacao russa com a nossa.....para de falar bobagem e va estudar mais

Liga nao amigo dron_pizdec.....ele bebe muita ...voce sabe...aquela agua francesa...calate boca

Com certeza, eu adoro consumar o Cognac Hennessy XO...
Agora, eu falo serio, tudo esta pronto para os futuros NAe's, somente faltam os cascos...
So que poderia faltar e o pessoal...

Luís Henrique escreveu:

cb_lima escreveu: Quadruplicou sim, mas o problema é o quanto defasado os caras estavam... A situação estava extremamente ruim por lá... e mesmo quadruplicando os caras ainda estão com problemas.

Não estou malhando os caras, só estou dizendo que eles precisam de investimentos pesadissimos e por muitos e muitos anos e que 5 Porta-aviões nucleares não se constroem em 8 anos assim como 130 caças não se constroem em 3 sem um investimento e custo gigantesco além do atual.

[]s
CB_Lima

Ja postei no Noticias da aéreas, mas acho que convém colocar aqui também:

Rússia vai aumentar gasto militar em 27% em 2009, diz Putin
16/09 - 14:59 - Reuters

MOSCOU - Os gastos militares russos vão crescer 27% em 2009, disse na terça-feira o primeiro-ministro Vladimir Putin à agência de notícias Interfax.

"Quase 2,4 trilhões de rublos [94,12 bilhões de dólares] serão alocados para necessidades de defesa e segurança nacionais [em 2009]. Trata-se de um aumento de 27%", disse Putin, ex-presidente e homem-forte do país.

Numa breve guerra em agosto, a Rússia esmagou uma tentativa da sua vizinha pró-ocidental Geórgia de recuperar à força o controle da república separatista da Ossétia do Sul, um protetorado de Moscou.

Putin e o presidente Dmitry Medvedev vêm dizendo que a operação militar, condenada pelo Ocidente por sua magnitude exagerada, demonstrou que as forças russas precisam de uma grande modernização de armas e equipamentos.

O premiê fez o anúncio no dia em que títulos russos caíram mais de 10% , atingindo seu menor valor em 10 anos, devido à crise financeira global e a preocupações internas, como a questão da Geórgia.

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Detalhe, a previsão americana do investimento russo em defesa para 2008 era de cerca de U$ 70 bi.,

Segundo estas novas informações, o gasto em defesa esta sendo até um pouco superior, cerca de U$ 75 bi em 2008.

E agora será de quase U$ 100 bi em 2009.

Lembrando que os EUA estimam que a China gasta U$ 120 bi.
E países como Reino Unido e França ficam em torno de U$ 40 - U$ 50 bi.

Ou seja, quem olha a Rússia falida da década de 90, ainda não ACORDOU.

Tem Blackjack e Pedrão chegando por ai....muita coisa mudou.

Detalhe 2: os equipamentos russos são mais baratos que os ingleses e franceses, logo, gastar praticamente o DOBRO dos ingleses ou franceses, NÃO significa ter o dobro de equipamentos, pode ser MAIS, bem MAIS.

Eu diria que mais de 90% do material bélico russo hoje, é dos tempos da EX-URSS. Eles não compram nada em grande escala desde a década de 1980. E ainda assim, o tamanho de suas forças e a quantidade de material bélico disponível é muitas vezes inferior ao que existia antes de 1990.

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