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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:11 pm
por Kratos
Tem notícia nova no blog do Defesanet, os únicos helis de ataque que sobraram pra FAB decidir é entre o Mi-35 e o A-129.

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:13 pm
por chm0d
Para ataque puro eu prefiro o A-129.

Abs.

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:17 pm
por Bolovo
chm0d escreveu:Para ataque puro eu prefiro o A-129.

Abs.
É engraçado. Só o A129 e o Mi-35 entraram na concorrência? O que aconteceu com o resto? Mi-28, AH-1, AH-64, Ka-52, Tiger, etc?!?!

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:22 pm
por PRick
Piffer escreveu:Acho estranha essa configuração dele.

Uma norma básica de segurança é não ficar atrás de um casulo de foguetes. Neste caso, o porta principal (com o guincho) fica bem ali. Claro que devem existir trocentos sistemas de segurança redundantes, mas que é estranho, isso é...

Claro que isso não é exclusivo dele. Essa situação acontece em todas essas configurações exóticas de usar armamento axial em aeronaves de transporte (ou transportar gente em aeronaves de ataque, como o Mi-24/25/35).

Abraços,
Creio que esse tipo de configuração é muito mais para exibição estática que real, apenas uma propaganda; "olha dá para colocar tudo junto", mas operacionalmente falando, é certo que um par de helos seriam usados, um sem gancho ou como escolta, e o outro com a função de resgate.

[ ]´s

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:26 pm
por Tigershark
chm0d escreveu:Para ataque puro eu prefiro o A-129.

Abs.
Tenho a mesma opinião.

Abs,

Tigershark

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 2:53 pm
por Piffer
PRick escreveu:
Piffer escreveu:Acho estranha essa configuração dele.

Uma norma básica de segurança é não ficar atrás de um casulo de foguetes. Neste caso, o porta principal (com o guincho) fica bem ali. Claro que devem existir trocentos sistemas de segurança redundantes, mas que é estranho, isso é...

Claro que isso não é exclusivo dele. Essa situação acontece em todas essas configurações exóticas de usar armamento axial em aeronaves de transporte (ou transportar gente em aeronaves de ataque, como o Mi-24/25/35).

Abraços,
Creio que esse tipo de configuração é muito mais para exibição estática que real, apenas uma propaganda; "olha dá para colocar tudo junto", mas operacionalmente falando, é certo que um par de helos seriam usados, um sem gancho ou como escolta, e o outro com a função de resgate.

[ ]´s
Pois e...

Mas o que normalmente vemos nas missões CSAR é uma aeronave isolada (ou duas, mas ambas CSAR). Os helis de ataque normalmente não tem autonomia para acompanhá-las. A segurança é feita por caças, voando bem mais alto.

Aquele videozinho institucional da Boeing (mostrando o HH-47) mostra bem isso.

Abraços,

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 3:17 pm
por Carlos Lima
Isso tudo que voce vem dizendo Pfifer so refor'ca a tristesa que me d'a ao ver essa mais nove licitacao.

Duas grandes aeronaves sendo utilizadas para um proposito 'duvidoso'.

Tomara que eu esteja enganado... mas sei la :|

[]s
CB_Lima

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 4:31 pm
por orestespf
cb_lima escreveu:Isso tudo que voce vem dizendo Pfifer so refor'ca a tristesa que me d'a ao ver essa mais nove licitacao.

Duas grandes aeronaves sendo utilizadas para um proposito 'duvidoso'.

Tomara que eu esteja enganado... mas sei la :|

[]s
CB_Lima
Lembre-se da minha seqüência de perguntas, Lima... Sem tentar responder ao que precede a crítica é ser induzido ao erro (erro por precipitação, que é equivalente ao erro por ignorância, visto que não se buscou o conhecimento primário). :wink:

Abração,

Orestes

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 4:49 pm
por Plinio Jr
Bolovo escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Mas é como já disseram aqui, o edital foi meio que direcionado, não?
Mas daí é fela da putagem isso...

Se querem o Mi-35 comprem logo e não gastem uma grana fudida em licitação...

Essa história tá muito mal contada.
Penso o mesmo...esta estória está muito mal contata, algo me diz que vai dar Mi-35 e estão fazendo jogo para não transparecer isto.... :!:

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:10 pm
por orestespf
Plinio Jr escreveu:
Bolovo escreveu: Mas daí é fela da putagem isso...

Se querem o Mi-35 comprem logo e não gastem uma grana fudida em licitação...

Essa história tá muito mal contada.
Penso o mesmo...esta estória está muito mal contata, algo me diz que vai dar Mi-35 e estão fazendo jogo para não transparecer isto.... :!:
Respondeu uma série de perguntas precedentes que fiz posts atrás? Se não, achar qualquer coisa é assumir que é ignorante no assunto (não se ofenda, não é esta a intenção), portanto não faz sentido ter um juízo de valor sobre o que não se conhece.

Abraços,

Orestes

PS: desculpe-me a todos os amigos, mas serei incisivo daqui pra frente sobre este assunto, seja com quem for. Desculpe-me mais uma vez, mas não pouparei comentários preconceituosos, jocosos, etc. se não estiverem fundamentados, serei absolutamente chato daqui por diante. Acredito que as Forças Armadas agradecerão, visto que se critica sobre o que não se conhece. (Isto é desabafo mesmo, mas estou disposto a elevar o tom, porém sem ofender).

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:18 pm
por RenaN
Calma com esse Whisky tio Orestes. :twisted: :twisted:

Dá um gole ae. [003] :mrgreen:

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:21 pm
por orestespf
RenaN escreveu:Calma com esse Whisky tio Orestes. :twisted: :twisted:

Dá um gole ae. [003] :mrgreen:
Estou calmo, mas o convite para uns bons goles está feito e formalizado. :D :D

[009]

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:27 pm
por Plinio Jr
orestespf escreveu:
Respondeu uma série de perguntas precedentes que fiz posts atrás? Se não, achar qualquer coisa é assumir que é ignorante no assunto (não se ofenda, não é esta a intenção), portanto não faz sentido ter um juízo de valor sobre o que não se conhece.

Abraços,

Orestes

PS: desculpe-me a todos os amigos, mas serei incisivo daqui pra frente sobre este assunto, seja com quem for. Desculpe-me mais uma vez, mas não pouparei comentários preconceituosos, jocosos, etc. se não estiverem fundamentados, serei absolutamente chato daqui por diante. Acredito que as Forças Armadas agradecerão, visto que se critica sobre o que não se conhece. (Isto é desabafo mesmo, mas estou disposto a elevar o tom, porém sem ofender).
Sem problemas......até porque não faria sentido uma discussão sob fatos não concretos, creio que com o tempo...veremos a resposta sobre nossas opiniões/comentários.. :idea:

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:36 pm
por Alcantara
Prick, me diga uma coisa (Ai meu Deus, nunca pensei que iria 'puxar sardinha' para um equipamento russo, maaasss...), esse Caracal aí, quantos tiros de .50 ou de 14.5mm agüenta mesmo? Se agüentar, com certeza será bem menos do que um Mi-35.

Outra coisa, a capacidade de transporte de tropas especializadas. A FAB quer uma aeronave C-SAR, não uma de carga. Quantos soldados de tropas especiais vocês acham que são necessários para interceptar uma aeronave do tráfico recém pousada? Quantos soldados vocês acham que são necessários para descer do helicóptero, realizar a segurança do perímetro de pouso, identificar o piloto abatido e levá-lo pra cima? Dois Cougar com 20 soldados cada um? Dois Mi-171 com 25? Menos né pessoal? Acho que 8 é um número mais do que suficiênte. A FAB não vai fazer um assalto aerotransportado, vai fazer infiltração / exfiltração de elementos com possibilidade de fogo hostil.

Outra coisa. Me corrijam se eu estiver errado, mas mesmo no Exército, as menores frações de tropas são em torno de 8 a 10 homens. Tanto é assim que são transportados por Panthers e não vejo o Exército reclamando das possibilidades de infiltração / exfiltração do Pantera.


Abraços!!!

8-]

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

Enviado: Sáb Abr 05, 2008 5:38 pm
por RenaN
orestespf escreveu:
RenaN escreveu:Calma com esse Whisky tio Orestes. :twisted: :twisted:

Dá um gole ae. [003] :mrgreen:
Estou calmo, mas o convite para uns bons goles está feito e formalizado. :D :D

[009]
Então é só marcar! 8-] :twisted: Depois das provas por favor. :roll: :twisted:

Quantos as suas perguntas eu também tenho uma. Será que a FAB estuda a possibilidade de padronização das aeronaves? Evidentemente que os helis de puro-ataque seriam exclusivos, já que a FAB não os possui. Mas será que cogitam que sejam similares em manutenção/emprego com os que já tem?
Se é que "direcionaram" mesmo esse edital, deve ter alguma coisa aí.

Sds. :wink: