Fórum Defesa Brasil

Bolovo escreveu:

Plinio Jr escreveu:A Ucrania não é a Georgia...é bom lembrar.....

Aquela Crimeia com 75% da população russa ainda vai dar alguma coisa.

O quê eu não sei.

Mas não vai ser esse passeio que foi a Georgia não.

E eles (Ucrânia) têm nukes, não?

luisabs escreveu:

Bolovo escreveu: Aquela Crimeia com 75% da população russa ainda vai dar alguma coisa.

O quê eu não sei.

Mas não vai ser esse passeio que foi a Georgia não.

E eles (Ucrânia) têm nukes, não?

Hoje, não mais... tiveram umas migalhas no pós-URSS, mas desmantelaram tudo em troca de ajuda economica vinda do Ocidente.

Bem feito, agora estão na mão dos traíras.

E outra, 75% da população é russa? Invade logo e toma tudo.

Carlos Mathias escreveu:Bem feito, agora estão na mão dos traíras.

Carlos Mathias escreveu:E outra, 75% da população é russa? Invade logo e toma tudo.

60% é russo, 25% é ucraniano e o resto são minorias etnicas... mas não é bem assim a coisa.

Carlos Mathias escreveu:Mas o governo russo confirmou oficialmente essa base na Venezuela? Isso tá mais prá gargantada do Chávez, como sempre.

essa me faz lembrar o comentario que li há pouco no mp.net que se os russos instalassem UM só lançador de S-400 em Cuba ou na Venezuela, os EUA desatariam aos gritos que iam ser atacados.

Acho que a própria Rússia desmentiu essa noticia logo no dia seguinte á bravata do Chavez

Maximos669 escreveu:

Plinio Jr escreveu:A Ucrania não é a Georgia...é bom lembrar.....

E você duvida que a Rússia enfie um nabo na Ucrânia se ela passar dos limites

A Ucrania não é a baba como a Georgia....

Plinio Jr escreveu:

Maximos669 escreveu:
E você duvida que a Rússia enfie um nabo na Ucrânia se ela passar dos limites

A Ucrania não é a baba como a Georgia....

sei não...

Ukraine calls for NATO control of Georgian waters
''NATO warships are authorized to enter the Black Sea and control Georgia's territorial waters,'' Commander of Ukraine's Navy Boris Kozhin has announced. According to the commander, if Georgia officially applies to the NATO for help, the NATO member states will be authorized and even obliged to protect Georgians from the Russian aggression.

Mr. Kozhin condemned Russians' behaviour in Poti port and said they were ''pirates''.

''NATO boats should resume operating in accordance with international marine law and the culprit must be brought to justice before the Hague Tribunal for intrusion into Georgian territorial waters,'' Mr. Kozhin said.


rustavi2
2008.08.21 16:57

http://www.geotimes.ge/index.php?m=home&newsid=12078

Tenho visto por ae alguns dizendo que Chavez acaba por intervir demasiadamente em reuniões e conversas bilaterais.

O que muitos ainda não entenderam é que o mundo esta se consolidando, as empresas, os grande mercados estão todos caminhando para poucas empresas de grande porte, basta observar.

O mundo as nações tambem vem fazendo isso, faz parte natural do saneamento das relações de normatizações globais, observem a UE sua expansão e outros tantos exemplos de organizações globais.

O problema da AL é exatamente esse, prioriza-se as conversas bilaterais em detrenimento da arganização regional.

Esse vacuo Chavez vem tentando preencher, vacuo que nem o Mercosul e similares foram capazes de solucionar. Por tanto vemos ele participar ativamente de assuntos regionais que não dizem repeito diretamente a Venezuela, ele tenta atuar com um integrador, como tentou Bolivar.

Fica claro, que individualmente as relações bilaterais de qualquer pais com conglomerados como UE China EUA são dificultadas, o poder de barganha diminui e saneamento das relações locais nunca ocorre.

Porque afinal Chavez quer participar de reuniões bilaterais Brasil Bolivia?
Simples, se Brasil e e qualquer outro pais vão conversar e criar mecanismos sejam la quais forem para normatizar relações criar acordos de cooperação, porque esses não podem ser partilhados por todo conglomerado da America do Sul, todos vão sair ganhando, é velha matemática duas cabeças pensam melhor que uma.

O Brasil vem tendo seu papel com a Unasul e etc, porém ele não tem uma figura indiviual uma pessoa que simbolize essa integração, Lula infelizmente não tem esse perfil.

vmonteiro escreveu: Porque afinal Chavez quer participar de reuniões bilaterais Brasil Bolivia?
Simples, se Brasil e e qualquer outro pais vão conversar e criar mecanismos sejam la quais forem para normatizar relações criar acordos de cooperação, porque esses não podem ser partilhados por todo conglomerado da America do Sul, todos vão sair ganhando, é velha matemática duas cabeças pensam melhor que uma.

O Brasil vem tendo seu papel com a Unasul e etc, porém ele não tem uma figura indiviual uma pessoa que simbolize essa integração, Lula infelizmente não tem esse perfil.

Que isso você esta brincando, nê? Você acha mesmo que Chavez esta pensando no coletivo?

É fato, o Brasil esta virando um potencia e os vizinhos estão se desesperando.

A Venezuela tem sua importancia devido ao petroleo, mas é só isso. Chavez só esta tentando ser mais um produto ideologico, assim como Fidel foi para a AL e grande parte do globo. O que ele quer é inlfuenciar a esquerda nos paises da AL. Essa é a area de atuação dele.
Por isso eu digo que Chavez, esta tentando defender os interesses da Venezuela, mas ele não passa de um blefe venezuelano. Isso é o que ele é, e vai conseguir ser.

Tenho visto por ae alguns dizendo que Chavez acaba por intervir demasiadamente em reuniões e conversas bilaterais.

Sou um daqueles que vem dizendo isto. Considero no mínimo deselegante, para não dizer inconveniente, alguém auto convocar-se como partícipe de uma reunião agendada entre outros dois chefes de estado. Como o próprio nome diz, uma reunião bilateral é entre duas pessoas, fosse entre três seria trilateral.
Nâo há como justificar tal comportamento, atribuindo-o ao idealismo socialista e a luta pela unificação da América do Sul do companheiro Chavez. O que ele busca é manter sob sua tutela politica o seu afilhado, Morales. Quer estabelecer a mesma tutela politica sobre o novo presidente paraguaio.
Se não estou enganado o lema da casa dos Bórgias, na Itália, era "conduzo, não sou conduzido". Este deveria ser o lema também do Brasil na América do Sul. Com tristeza vejo muitos companheiros esperando que a Venezuela conduza o destino da América do Sul, liderada por um falastrão. Antes esperavam que fosse Cuba. Quem deve conduzir somos nós. O Chavez sabe disto e tenta minar nossa influência para assumir algo que não lhe pertence.

saudações

delmar escreveu:

Tenho visto por ae alguns dizendo que Chavez acaba por intervir demasiadamente em reuniões e conversas bilaterais.

Sou um daqueles que vem dizendo isto. Considero no mínimo deselegante, para não dizer inconveniente, alguém auto convocar-se como partícipe de uma reunião agendada entre outros dois chefes de estado. Como o próprio nome diz, uma reunião bilateral é entre duas pessoas, fosse entre três seria trilateral.
Nâo há como justificar tal comportamento, atribuindo-o ao idealismo socialista e a luta pela unificação da América do Sul do companheiro Chavez. O que ele busca é manter sob sua tutela politica o seu afilhado, Morales. Quer estabelecer a mesma tutela politica sobre o novo presidente paraguaio.
Se não estou enganado o lema da casa dos Bórgias, na Itália, era "conduzo, não sou conduzido". Este deveria ser o lema também do Brasil na América do Sul. Com tristeza vejo muitos companheiros esperando que a Venezuela conduza o destino da América do Sul, liderada por um falastrão. Antes esperavam que fosse Cuba. Quem deve conduzir somos nós. O Chavez sabe disto e tenta minar nossa influência para assumir algo que não lhe pertence.

saudações

So sei o seguinte, que ate o momento todos nos entendemos questoes, mas so o tempo dira oque realmente quer cada um destes players regionais.

delmar escreveu:

Se não estou enganado o lema da casa dos Bórgias, na Itália, era "conduzo, não sou conduzido". Este deveria ser o lema também do Brasil na América do Sul.

Non dvcor dvco - "Não sou conduzido, conduzo"

Não é preciso ir muito longe, esse é o lema da capital paulista...

Non dvcor dvco - "Não sou conduzido, conduzo"

Não é preciso ir muito longe, esse é o lema da capital paulista...

Se não me engano é o lema do A-12 também, que pegou o nome de São Paulo.

César escreveu:

Non dvcor dvco - "Não sou conduzido, conduzo"

Não é preciso ir muito longe, esse é o lema da capital paulista...

Se não me engano é o lema do A-12 também, que pegou o nome de São Paulo.

É verdade isso? Sabia não