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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sex Jul 22, 2022 6:35 pm
por FIGHTERCOM
knigh7 escreveu: Qua Jul 20, 2022 10:26 pm Vc vai observar que várias decisões de aquisição serão tomadas antes do fim do ano pelo risco do PT. Esse partido no poder fazia uma intromissão excessiva nos processos decisórios. E não necessariamente por motivos republicanos, se é que me entende...
Também notei isso! Será que nesse embalo teremos um segundo lote de Gripens?


Abraços,

Wesley

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sex Jul 22, 2022 6:37 pm
por knigh7
FIGHTERCOM escreveu: Sex Jul 22, 2022 6:35 pm
knigh7 escreveu: Qua Jul 20, 2022 10:26 pm Vc vai observar que várias decisões de aquisição serão tomadas antes do fim do ano pelo risco do PT. Esse partido no poder fazia uma intromissão excessiva nos processos decisórios. E não necessariamente por motivos republicanos, se é que me entende...
Também notei isso! Será que nesse embalo teremos um segundo lote de Gripens?


Abraços,

Wesley
Note que a FAB começou a negociar cedo o 2º lote...

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sex Jul 22, 2022 8:33 pm
por gabriel219
E a negociação de um segundo lote é até relativamente simples, pois a FAB é conhecedora da aeronave e é basicamente uma aquisição de prateleira.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sex Jul 22, 2022 8:52 pm
por knigh7
Tem muita coisa que foi discutida e acertada nas negociações e que hoje seria desnecessárias. Seria mais rápido. A FAB está querendo pelo menos deixar o processo avançado das negociações (isso se não assinar um pré-contrato) nesta gestão Bolsonaro.

E é bom prestarem atenção às aquisições via Excess Defense Articles. Os militares vão correr.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sex Jul 22, 2022 10:07 pm
por Viktor Reznov
knigh7 escreveu: Sex Jul 22, 2022 8:52 pm Tem muita coisa que foi discutida e acertada nas negociações e que hoje seria desnecessárias. Seria mais rápido. A FAB está querendo pelo menos deixar o processo avançado das negociações (isso se não assinar um pré-contrato) nesta gestão Bolsonaro.

E é bom prestarem atenção às aquisições via Excess Defense Articles. Os militares vão correr.
Eu tenho 100% de certeza que o acordo de compra do segundo lote será assinado ainda nesse governo, possivelmente um pouco depois das eleições pro Bolsonaro não ter que lidar com essa imprensa chiando sobre gastos militares num cenário de aumento da miséria, pobreza e inflação.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sáb Jul 23, 2022 7:36 am
por FIGHTERCOM
Viktor Reznov escreveu: Sex Jul 22, 2022 10:07 pm
knigh7 escreveu: Sex Jul 22, 2022 8:52 pm Tem muita coisa que foi discutida e acertada nas negociações e que hoje seria desnecessárias. Seria mais rápido. A FAB está querendo pelo menos deixar o processo avançado das negociações (isso se não assinar um pré-contrato) nesta gestão Bolsonaro.

E é bom prestarem atenção às aquisições via Excess Defense Articles. Os militares vão correr.
Eu tenho 100% de certeza que o acordo de compra do segundo lote será assinado ainda nesse governo, possivelmente um pouco depois das eleições pro Bolsonaro não ter que lidar com essa imprensa chiando sobre gastos militares num cenário de aumento da miséria, pobreza e inflação.
Deus te ouça [009]

Vai ficar faltando:

1- Defesa antiaérea;
2- Lote adicional de Scorpenes.


Abraços,

Wesley

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Sáb Jul 23, 2022 3:29 pm
por FCarvalho
Talvez com alguma sorte estes programas também sejam atendidos no apagar das luzes deste ano. Tudo pode acontecer, se a percepção de uma vitória da oposição se concretizar mais para frente.
E depois vê-se se o pessoal topa comprar mais uma briga com os militares antes mesmo de começar a mandar de fato no país e no governo. A ver.
Os militares não são trouxas e nem nada. Sabem muito bem como a banda toca por aqui.
E defesa, como de praxe, não está na agenda de ninguém.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Dom Jul 24, 2022 12:55 am
por knigh7
Pessoal,

Procurando informações sobre o canhão Oto Melara 120mm/L45 do Centauro II, encontrei que a pressão de disparo dele é de 8.200 Bars.
É de um site italiano:

https://www.economia-italia.com/prezzi/ ... o-italiano

Alguém tem um número divergente disso? Se for mesmo aquilo, é um canhão de alta pressão de 120mm que não deve absolutamente nada aos mais modernos desse calibre.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Dom Jul 24, 2022 1:38 pm
por gabriel219
knigh7 escreveu: Dom Jul 24, 2022 12:55 am Pessoal,

Procurando informações sobre o canhão Oto Melara 120mm/L45 do Centauro II, encontrei que a pressão de disparo dele é de 8.200 Bars.
É de um site italiano:

https://www.economia-italia.com/prezzi/ ... o-italiano

Alguém tem um número divergente disso? Se for mesmo aquilo, é um canhão de alta pressão de 120mm que não deve absolutamente nada aos mais modernos desse calibre.
8.200 Bar faria ele ter uma pressão interna de 820 MPa, é impossível que ele tenha essa capacidade, seria superior a qualquer 120 mm existente atualmente e até aos novos 125 mm. A K279A1 - futura DM73 - é a munição atual que exige maior pressão interna do canhão e o CN08 foi construído para operar em torno de 710 MPa para disparar e essa munição exige cerca de 690 MPa, ou seja, 7.100 Bar e 6.900 Bar, respectivamente. O novo canhão M256A1 para o M1A2 SepV3 e futuro M1A2C para disparar a M829A4 exige a mesma pressão interna.

Os dados estão errados ou fizeram o canhão mais desgraçado do calibre, chegando perto do que se espera pro novo 130 mm.

Eu imagino que esse canhão deve operar por volta dos 5.000-6.000 Bar, o que faria dele capaz de disparar DM53, KEW-A1 e por ai vai, munições que estão de bom tamanho para as missões dele e o suficiente para derrotar boa parte dos carros de combate atualmente.

Já o nosso 1A5, que querem modernizar...

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Dom Jul 24, 2022 2:39 pm
por knigh7
Antes de recorrer ao Google, eu havia procurado a informação no site do consórcio e no site da Leonardo.

No do consórcio,
https://www.iveco-otomelara.com/wheeled/centauro8x8.php
eles apenas deram esta:
The third generation 120/45 mm gun (optional 105/52mm interchangeable to 120 mm), with integrated and stabilised low-recoil muzzle brake, provides the same fire power as most modern main battle tanks, with the capability of firing all latest generation 120 mm NATO APFSDS and multi-role MP munitions.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Seg Ago 01, 2022 3:01 pm
por Lucubus
Membro das Forças de Segurança Interna libanesa ao fundo um Iveco Guarani. No Líbano o VBTP-MR Guarani está operando no Exército Libanês( utilizando uma pintura dor de areia padrão do Exército) nas Forças de segurança Interna ( Internal Security Forces) na unidade de elite Panthers (Al Fouhoud). A unidade Panthers e uma Brigada de elite das Forças de Segurança Interna libanesa. Os veiculos VBTP-MR Guarani que operam nessa unidade receberam uma pintura de cor azul-marinho.

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Seg Ago 01, 2022 3:41 pm
por FCarvalho
@Lucubus terias imagens desses Guarani do exército libanês :?:
Ao que eu saiba ele foi vendido somente para essa força de polícia nacional libanesa e não para o exército. Foram apenas 6 ou 12 unidades vendidas ao país, salvo engano.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Seg Ago 01, 2022 3:57 pm
por Lucubus
Estes são os do exército

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os da Al Fouhoud são estes azuis

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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Qui Ago 11, 2022 2:21 pm
por FCarvalho
Interessante que o Líbano poderia ser um cliente bem maior dos VBTP Guarani, já que são blindados dentro da realidade, e capacidades, das forças militares libanesas.

Uma compra em maior número para reequipar mais unidades do exército seria um grande ganho; e já que temos uma relação muito boa com o país, poderíamos dispor a adaptação de outros sistemas de armas que não a Remax , no caso de alguma objeção de parte dos israelenses.

Se as futuras VBE conseguirem sair do papel ainda esta década, então temos um bom mercado para explorar no oriente médio.

O Iraque é outro cliente potencial para o Guarani, dado nosso passado de boas relações no campo industrial de defesa com eles. As necessidades do país são muitas. Deveríamos aproveitar qualquer brecha que encontrarmos por lá. E se eles forem comprar a VBTP Guarani, com certeza será na casa das muitas centenas, quiçá milhar, destes veículos entre VBTP e VBE.

Egito, Argélia, Marrocos, Omã na África do Norte e no oriente médio, e países subsaarianos como Mauritânia, Mali, Niger, Chade, Burkina Fasso e Sudão são também boas expectativas de vendas para bldos como o Guarani.

As seguidas guerras internas na região e o combate ao terrorismo demandas a renovação e modernização dos arsenais destes países, e o bldo brasileiro é uma boa oportunidade de fazerem isso a baixo custo. E seria também uma maneira de aumentar as capilaridade dos produtos da BID em ambas as regiões.

Lembrar que vender no norte da África ou na região subsaariana é meio pé dentro para as demais economias crescentes da África como Nigéria, Quênia e Angola. E porque não dizer, até mesmo África do Sul.

Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

Enviado: Seg Ago 15, 2022 7:16 pm
por Lucubus
https://www.facebook.com/TrensBrasilVid ... 2559111711

teste de transporte ferroviário do Guarani