Fórum Defesa Brasil

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Apesar de ser "Rafalista" desde que entrei no DB, creio que se confirmada a participação do Brasil no PAK a compra do Rafale sería meio contraditório e até mesmo incensato.

Ja que vamos de PAK, que venha o SU-35 também...

Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



[ ]s

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

[ ]´s

Immortal Horgh escreveu:Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



[ ]s

Uma visão interessante...

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo...

PRick escreveu:

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

[ ]´s

Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


[ ]s

Sniper escreveu:

Uma visão interessante...

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo...

Mas disso não tenho dúvidas, apenas mostrei minha razão que para que fosse eleita essa dupla estranha


[ ]s

Immortal Horgh escreveu:

PRick escreveu: Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

[ ]´s

Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


[ ]s

Impossível, porque tem que ser construido aqui com transferência de tecnologia, porque ambo NJ e MU não cansam de repetir, nada de compra de pratileira, aí eles morrem pela boca. E construção local com transferência de tecnologias são 72 caças pelos menos, nada de tampão.

[ ]´s

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Espere!!!

Leitura da matéria do Estadão: até o NJ se enrolou para explicar o que ele não gostaria de explicar.

PRick escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


[ ]s

Impossível, porque tem que ser construido aqui com transferência de tecnologia, porque ambo NJ e MU não cansam de repetir, nada de compra de pratileira, aí eles morrem pela boca. E construção local com transferência de tecnologias são 72 caças pelos menos, nada de tampão.

[ ]´s

NOTA PROJETO F- X2 - 19/05/2008

A respeito de notícias publicadas recentemente sobre o encerramento do Projeto F- X2, o Comando da Aeronáutica presta as seguintes informações:

1) O desenvolvimento de um caça brasileiro de quinta geração, atualmente em estudo, faz parte de um planejamento estratégico de longo prazo; e

2) No dia 15 de maio de 2008, o Comando da Aeronáutica instituiu Comissão Gerencial do Projeto F- X2, com o objetivo de efetuar os processos de aquisição de aeronaves de superioridade aérea a serem incorporadas ao acervo da Força Aérea Brasileira.

Brig Ar ANTONIO CARLOS MORETTI BERMUDEZ

Chefe do CENTRO DE COMUNICAÇÃO SOCIAL DA AERONÁUTICA

Então...


Abração,

Orestes

Já não estou entendendo mais nada...Vou dormir, quem sabe amanhã eu acordo e tudo isso não tenha passado de um pesadelo.

Abraços,

WEsley

Galera, estou apostando nos russos, a grana é curta e operar vetores diferentes sai muito caro.

E se viesse Rafale, ele teria de explicar: uma linha logística totalmente adversa, armas diferentes do PAK e de todas as que temos hoje, motores, sensores, absolutamente tudo teria de ser comprado novamente, até treinamento e doutrina, pagar mais do dobro do preço e ter todo esse "mico" na mão.
Vejam bem, não estou aqui avaliando as qualidades do caça em si, essa fase já passamos.

A lógica diz que seria/será SU-35-1 agora, cujas partes poderão ser usadas no PAK, e o próprio PAK no futuro.
Juntemos as peças.
- A EMBRAER declarou que estava de fora da disputa e aguardaria decisão do governo. Ora, se ela já era "amiga" da Dassault, porque sair da frente? Se o caça é o Rafale, na verdade ela estaria mais dentro do que nunca.
- A assinatura do acordo com a Rússia em que o MU fala declarada e publicamente que estamos entrando no PAK.
- A última reunião dos BRIC, com declarações mais firmes que nunca sobre multipolaridade e intercâmbio maior entre Brasil, Índia e Rússia.
- Aquela visita à Índia, lembram?
- Tia Dilma acaba de estrear a guilhotina, mas o pescoço foi outro. Mas mostrou-se que a máquina funciona e está pronta para ser usada.
- O padrinho do Rafale anda agora de protetor cervical e mordaça, o tempo todo. "O peixe morre pela boca".
- Andaram visitando o Viegas esses dias , lembram?

E tem mais, mas vamos ficar só nisso. A França vai ficar muito feliz com os SUBs e escoltas. Até as "notícias" sobre o Rafale aqui, que antes eram escancaradas e quase diárias esfriaram, passando a uma coisa mais genérica e nebulosa. Talvez quem plantou essas "notícias' tenha colhido uma tempestade.

Não creio que seja pouco um programa de submarinos e navios de combate de 6000ton.

Agora é esperar e ver quem vai bancar.

Trazendo do outro topico para ca ;


Título: Re: Nota da FAB sobre F-X2
MensagemEnviado: Segunda Mai 19, 2008 8:02 pm
Online
Novato
Novato

Registrado em: Domingo Abr 20, 2008 10:34 pm
Mensagens: 17
Essa era a palavra que faltava, embora estava claro na reportagem
que ouve erro de impressao, mais dizer isso hoje em dia aqui e nada e a mesma coisa TODOS andam muito ancioso.

Entao voltemos aos Fotos

Serao duas compras 4 G e 5 G

Primeiro o 4G:
Se fosse num passado recente o Caca Frances era barbada parte da FA quer, seria um continuidade com que ja temos, fora que a MB e ela e pouco falada mais parte importante na equacao por entre varias razoes querem os "Subs" franceses e mais um motivo de pressao a favor do caca Frances.
Mais as coisas mudaram um pouco desde o longicuo inicio dessa historia hoje temos Flankers voado aqui perto, um proposta de fabricacao e transferencia de tecnologia e centro de regional de manuntecao entao cm tudo isso o caca Russo ganhou seu peso.

Segundo 5G:
PAK-FA.

Outras ofertas em outras areas do dois lados estam postas foras as comentadas mais vomos ficar so nessas e ver quem no final leva.
Abracos Caixeiro


PS : Ate 7 de Setembro morre gente de anciedade no forum

Sniper escreveu:

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Apesar de ser "Rafalista" desde que entrei no DB, creio que se confirmada a participação do Brasil no PAK a compra do Rafale sería meio contraditório e até mesmo incensato.

Ja que vamos de PAK, que venha o SU-35 também...

Rapaz... O Jaspion 2 surto de vez!!!

Sniper escreveu:

Immortal Horgh escreveu:Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



[ ]s

Uma visão interessante...

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo...

Não estou falando.... Ser sóbrio é isso!!