Missão de Paz no Haiti

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Mental Ray
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Re: Missão de Paz no Haiti

#1771 Mensagem por Mental Ray » Ter Jan 19, 2010 2:15 pm

Desses 3.500 soldados, quantos o Brasil deve oferecer?




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rodrigo
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Re: Missão de Paz no Haiti

#1772 Mensagem por rodrigo » Ter Jan 19, 2010 2:21 pm

Vi hoje a cena de um helicóptero americano distribuindo alimento em solo. Quase levaram o helicóptero e a tripulação juntos.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

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Re: Missão de Paz no Haiti

#1773 Mensagem por DELTA22 » Ter Jan 19, 2010 2:22 pm

Mental Ray escreveu:Desses 3.500 soldados, quantos o Brasil deve oferecer?
O número que a ONU quer é o seguinte: 2000 soldados + 1500 policiais.
Creio que nós poderíamos dispor imediatamente de ao menos 1300 militares (soldados), policiais creio que dependa de outros fatores, além de substituir a atual tropa que lá está pela que já estava programada antes do terremoto ou fazer com que esta duas se mantenham por lá conjuntamente por um tempo. Porém, a questão logística pode ser um fator determinante para que isso ocorra.

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Re: Missão de Paz no Haiti

#1774 Mensagem por Enlil » Ter Jan 19, 2010 2:23 pm

Marino escreveu:Luta por protagonismo?
Esquecem-se da INVASÃO do Haiti por americanos, canadenses e chilenos :shock: para derrubar Aristide e enviá-lo para a África do Sul; esquecem-se de que a população haitiana revoltada execrou aquelas tropas, que não tiveram condições de controlar o povo; esquecem-se de que foram os EUA que PEDIRAM ao Brasil para assumir a missão da ONU, pois não conseguiam fazer mais nada, missão a qual os chilenos se juntaram e se afastaram do erro de apoiar inicialmente a INVASÃO.
Os americanos desconsideram a experiência adquirida por brasileiros, que desaconselha o lançamento de víveres pelo ar, pois os mais fortes rapinam tudo, deixando os mais fracos a morrerem de fome. É arriscado fazer filas, controlar o povo, garantir que mulheres e crianças ganhem seu alimento? Claro, mas fizemos.
Voos que levavam suprimentos indispensáveis para as primeiras horas foram desviados, para a vinda da imprensa e evacuação de cidadãos americanos, que poderiam esperar, protegidos, supridos, em local apropriado, até que a ajuda emergencial fosse descarregada.
Protagonismo, quando pragmaticamente o Chanceler brasileiro, a quem critico asperamente em meus posts, liga para a Sra Clinton e acerta a distribuição de tarefas para as respectivas forças? E para variar, os brasileiros vão segurar o tranco, de novo, sendo responsáveis pela segurança das poderosas tropas americanas, que consideram muito arriscado operar em terra, e não de helicópteros.
Não entendo este complexo, esta idiosincrasia nacional, de considerar de que o que fazemos está sempre errado, não entendo...
O trabalho dos militares brasileiros está sendo fantástico, realmente sinto muito orgulho de nossas tropas. Mas, infelizmente, Marino, tu está coberto de razão. O q me revolta é ver pessoas aqui no FDB defenderem os EUA como os salvadores da pátria no Haiti... É só estudar os últimos 30 anos e ver q nenhuma intervenção americana em qualquer parte do mundo teve como prioridade a reconstrução social dos países, mas apenas viza seus interesses políticos e econômicos... Vide Somália, os país virou um caos, não há governo central, após a desastrosa intervenção dos EUA lá, chegaram como os "liberdadores da opressão" e saíram do país o deixando pior do q estava e, é claro, azar dos somalis; Vide Iraque, ocuparam o país com extremo amadorismo, seguiu-se uma explosão de violência sectária...

Vide Afeganistão, eles já gastaram mais de US$ 300 bilhões em um conflito sem solução militar, por um terço disso já teria construído um infra-estrutura de primeira e escolas e hospitais para a maioria da população do país...

Criticar isso é ser "anti-americano"? Façam-me o favor... É o mesmo argumento barato, de 5ª categoria q é chamar de "anti-semita" quem critica a segregação, punição coletiva e massacres de civis por Israel na Palestina. Não confundo Politica de Estado com país, sociedade.

Não confundo os EUA q criou coisas magníficas como o Jazz, o Blues, Hendrix, The Doors, Citizen Kane, Into the Wild, Hearts and Minds, de pessoas magníficas como Rotko, Carl Sagan, dentre inúmeras outras q não me lembro de cabeça, com todas sorte de lixo cultural q nos chega, assim como de seus especuladores q fazem da economia mundial um cassino, q destroem o planeta em nome do consumo, q destroem países para acesso fácil e lucrativo a fontes energéticas e de matérias-primas, para seus bovinos andarem de utilitários na cidade a 2km/l só por fútil representação social. Enfim, como dizem por aí, não confundo alhos com bugalhos. Q o Brasil seja para os brasileiros, os q farão deste país uma potência mundial, o resto q migre... Aliás, nos farão um favor...




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1775 Mensagem por Loki » Ter Jan 19, 2010 2:27 pm

Engraçado, quando o contigente da ONU distribui alimentos, O MINUSTAH, eles isolam o perimento para que quem obtenha a ajuda, não perca seu pacote para alguém mal intencionado quando dobra a esquina.
Deve haver algum engano já que é tão mais civilizado jogar do ar.

Sobre os equipamentos, realmento o Brasil não levou helicópteros para o Haiti, pois quem determina quais equipamentos levar é a ONU, que por sinal paga até 20% do custo do equipamento.

Os helicópteros na MINUSTAH, salvo engano, são 3 bell 212 argentinos e 3 SA330 pumas e 4 bell UH-1H chilenos.

Por exemplo o hospital de campanha da MINUSTAH é argentino.

Não acho muito coerente jogar no ar assim que o Brasil não possui helicopteros no Haiti como se isso fosse por capricho brasileiro ou descaso com a situação. Falo isso porque EU não sou muito fã de meia verdade, acho pior que mentira inteira! :evil:




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1776 Mensagem por DELTA22 » Ter Jan 19, 2010 2:31 pm

Loki escreveu:Engraçado, quando o contigente da ONU distribui alimentos, O MINUSTAH, eles isolam o perimento para que quem obtenha a ajuda, não perca seu pacote para alguém mal intencionado quando dobra a esquina.
Deve haver algum engano já que é tão mais civilizado jogar do ar.

Sobre os equipamentos, realmento o Brasil não levou helicópteros para o Haiti, pois quem determina quais equipamentos levar é a ONU, que por sinal paga até 20% do custo do equipamento.

Os helicópteros na MINUSTAH, salvo engano, são 3 bell 212 argentinos e 3 SA330 pumas e 4 bell UH-1H chilenos.

Por exemplo o hospital de campanha da MINUSTAH é argentino.

Não acho muito coerente jogar no ar assim que o Brasil não possui helicopteros no Haiti como se isso fosse por capricho brasileiro ou descaso com a situação. Falo isso porque EU não sou muito fã de meia verdade, acho pior que mentira inteira! :evil:
Irretocável!

Queria aqui destacar o trabalho titânico dos argentinos. Um trabalho digno de todos os elogios. Os caras botaram a mão na massa antes de todo mundo, atenderam muitos feridos, inclusive brasileiros. Seus 2 helicopteros não pararam de voar, é admirável e deve ser reconhecido por todos nós que valorizamos os VERDADEIROS HEROIS do Haiti!!!

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Re: Missão de Paz no Haiti

#1777 Mensagem por Anton » Ter Jan 19, 2010 2:32 pm

Se for verdade, essa dos italianos de por a nossa disposição um navio é bem estranho...
O que será que querem: provocar os States junto com a França, abafar o assunto da expulsão dos africanos na Calabria ou vender algum navio pra nós?

Na política aparece cada uma!!




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1778 Mensagem por Enlil » Ter Jan 19, 2010 2:46 pm

Provocar o EUA? O Berlusconi? É mais fácil ele virar comunista...




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1779 Mensagem por Mental Ray » Ter Jan 19, 2010 2:56 pm

Estranho demais isso, porque eu não vejo sentido. O Corriere de la Sierra noticionou que vai embarcar apenas pessoal médico brasileiro e também terá 200 "carabinieri" italianos, que eu não entendi se são policiais ou soldados do exército ou sei lá. Porra, num porta aviões só médicos? Será que num vão embarcar fuzileiros navais e talvez alguns veículos brasileiros?

Se for pra embarcar só médicos aqui é puta idiotice desviar tanto do caminho. E também levar um porta-avião pra levar 200 caras e médicos também não faz sentido. Tem coisas que parecem que são da língua pra fora.




Editado pela última vez por Mental Ray em Ter Jan 19, 2010 3:00 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Missão de Paz no Haiti

#1780 Mensagem por Skyway » Ter Jan 19, 2010 2:57 pm

Skyway escreveu:
Bolovo escreveu:Até São Paulo teve tremor de 4 graus e não sei quantos nesses tempos. Ainda bem que tem esses tremores, pois mostra que há atividade geológica, ou seja, o planeta está vivo. Que bom, se não fosse assim, ficaria preocupado. É sempre assim. Ocorre uma tragédia como essas do Haiti e qualquer tremedeira há 300km de profundidade em qualquer canto inóspito do planeta vira matéria de capa de jornal. A mídia é assim. Lembra quando caiu o avião da TAM em 2007? Me lembro que os caras filmavam até o avião arremetendo como se isso fosse algo muito fora do comum. Como pode, um avião arremeter??? :shock: :o

Nada além do normal.

Se fosse botar na capa do jornal cada abalo sísmico que há no planeta, não haveria outro tipo de notícia. Seriam as unicas.
Verdade...teve um a cerca de uma hora atras na costa do Chile, a uns 15km de Antofagasta...aposto que logo vai estar em algum jornal online.

Terremoto atinge região das Ilhas Cayman
Abalo ocorreu às 12h23 de Brasília, segundo agência americana.
Tremor teve magnitude 5,8 e chacoalhou prédios e casas.
Do G1, com agências internacionais

Um terremoto de magnitude 5,8 atingiu a região das Ilhas Cayman, nas Antilhas, nesta terça-feira (19), segundo o Centro de Pesquisas Geológicas dos EUA

O tremor ocorre às 12h23 de Brasília e teve magnitude 5,8, segundo a agência americana.

Prédios e casas tremeram, segundo testemunhas.

"Meu apartamento todo balançou por cerca de 10 segundos", disse o fotógrafo Alan Markff, em George Town.

Não há relatos imediatos sobre vítimas ou danos.

----------------------------------------------------------------

Qualquer peido mal dado vira notícia...
Agora, uma coisa me intriga...As Ilhas Salomão, no pacífico, estão sendo chacoalhadas a uns 3 dias por terremotos diários de 5 graus...não vira noticia por que? :roll:




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1781 Mensagem por Enlil » Ter Jan 19, 2010 3:01 pm

Mental Ray escreveu:Estranho demais isso, porque eu não vejo sentido. O Corriere de la Sierra noticionou que vai embarcar apenas pessoal médico brasileiro e também terá 200 "carabinieri" italianos, que eu não entendi se são policiais ou soldados do exército ou sei lá. Porra, num porta aviões só médicos? Será que num vão embarcar fuzileiros navais e talvez alguns veículos brasileiros?

Se for pra embarcar só médicos aqui é puta idiotice desviar tanto do caminho. E também levar um porta-avião pra levar 200 caras e médicos também não faz sentido. Tem coisas que parecem que são da língua pra fora.
Os Carabinieri seriam algo como uma Guarda Nacional na Itália.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1782 Mensagem por DELTA22 » Ter Jan 19, 2010 3:20 pm

19/01/2010 às 14h07:

Tropas americanas protegem ruínas do palácio presidencial do Haiti
Ação pouco discreta chamou a atenção de desabrigados

Imagem
via R7.com

Tropas dos Estados Unidos mobilizadas de helicóptero foram posicionadas nesta terça-feira junto às ruínas do palácio presidencial do Haiti, na capital Porto Príncipe.

Cerca de 50 paraquedistas da 82ª Divisão Aerotransportada chegaram em pelo menos quatro helicópteros para vigiar o palácio do desvatado centro de Porto Príncipe.

A operação militar americana, pouco discreta, foi considerada por alguns haitianos como uma afronta à soberania de seu país.

Wilson Guillaume, sobrevivente do terremoto, que está morando em um campo de desabrigados montado em frente à sede do governo haitiano, afirmou:

- Não vi os americanos compartilhando água e comida nas ruas, mas agora eles vêm ao palácio.

http://i2.r7.com/data/files/2C92/94A4/2635/8107/0126/4755/793E/4797/haitieua-g-afp-20100119.jpg
Helicóptero com marines americanos pousam no Palácio Nacional do Haiti, sede da Presidência, enquanto haitianos observam movimentação do lado de fora nesta terça-feira (Crédito: Juan Barreto/AFP)

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Re: Missão de Paz no Haiti

#1783 Mensagem por Skyway » Ter Jan 19, 2010 3:25 pm

DELTA22 escreveu:19/01/2010 às 14h07:

Tropas americanas protegem ruínas do palácio presidencial do Haiti
Ação pouco discreta chamou a atenção de desabrigados

Imagem
via R7.com

Tropas dos Estados Unidos mobilizadas de helicóptero foram posicionadas nesta terça-feira junto às ruínas do palácio presidencial do Haiti, na capital Porto Príncipe.

Cerca de 50 paraquedistas da 82ª Divisão Aerotransportada chegaram em pelo menos quatro helicópteros para vigiar o palácio do desvatado centro de Porto Príncipe.

A operação militar americana, pouco discreta, foi considerada por alguns haitianos como uma afronta à soberania de seu país.

Wilson Guillaume, sobrevivente do terremoto, que está morando em um campo de desabrigados montado em frente à sede do governo haitiano, afirmou:

- Não vi os americanos compartilhando água e comida nas ruas, mas agora eles vêm ao palácio
.

http://i2.r7.com/data/files/2C92/94A4/2635/8107/0126/4755/793E/4797/haitieua-g-afp-20100119.jpg
Helicóptero com marines americanos pousam no Palácio Nacional do Haiti, sede da Presidência, enquanto haitianos observam movimentação do lado de fora nesta terça-feira (Crédito: Juan Barreto/AFP)

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Its the american way.

E mais uma vez eles demonstram não entender porra nenhuma de missão de paz ou missão humanitária.
Brasileiros queridos, americanos odiados...se depender do povo haitiano, lá é nosso quintal. :wink:




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1784 Mensagem por EDSON » Ter Jan 19, 2010 3:27 pm

Queria aqui destacar o trabalho titânico dos argentinos. Um trabalho digno de todos os elogios. Os caras botaram a mão na massa antes de todo mundo, atenderam muitos feridos, inclusive brasileiros. Seus 2 helicopteros não pararam de voar, é admirável e deve ser reconhecido por todos nós que valorizamos os VERDADEIROS HEROIS do Haiti!!!


Parabéns ao hermanos então!!!!! :wink:




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Re: Missão de Paz no Haiti

#1785 Mensagem por rodrigo » Ter Jan 19, 2010 3:35 pm

Tropas americanas protegem ruínas do palácio presidencial do Haiti
Ação pouco discreta chamou a atenção de desabrigados




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
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