Fórum Defesa Brasil

gabriel219 escreveu: ↑Sex Set 24, 2021 7:17 am Cara, não sei se vão pro Chile não, uma onda progressista tomou o País, embora uma ala Conservadora tenha entrado na Constituinte.

Atenção que também foram oferecidas à Grécia como "stop gap" em caso de vitória da DAMEN, até o vencedor estar definido não vão para lugar nenhum...mas ainda esta semana li num tweet do Naval Analyses que ficando ao serviço da Holanda só seriam retiradas em 2025...

UK MoD flags surplus ships for sale
23 SEPTEMBER 2021

https://www.janes.com/defence-news/indu ... s-for-sale

J.Ricardo escreveu: ↑Qui Set 23, 2021 1:55 pm Concordo, hoje seria melhor focar nas Tamandarés, e se for para comprar fragatas usadas, melhor investir na compra de NPO (melhor ainda se for projeto próprio), esses estão fazendo muita falta.

Esse NPO esta esperando desde 2014 para a MB tomar vergonha e encomendar pelo menos uns 06...

Também concordo que em vez de se investir USD 250/300 milhões em navios de segunda mão a MB deveria construir NaPaOc. Com estes recursos seria possível a obtenção de pelo menos 3 unidades, talvez 4 caso seja adotado o projeto do CPN que tem como base a CCB. Estes navios com os mesmos sistemas de armas dos NaPa 500 BR, capazes de operar helis a partir de um hangar, grande autonomia e conforto para tripulação seriam navios adequados a operações no AS incluindo a costa ocidental da África.
Em paralelo a obtenção dos NaPaOc seria importante para a construção naval militar nacional a produção de um lote dos NaPa 500 BR. Estes navios juntamente com os NaPaOc proporcionariam demandas importantes para a BID e a indústria de navi peças e contribuiriam para ampliação da presença da MB em áreas de interesse das AJB e no AS.
Em relação as FCT acredito que poderia ser otimizada as entregas e o planejamento inicial de assinatura de mais 4 unidades quando do inicio da construção do 3º navio deveria ser mantido.
Desta forma seria possível até por volta de 2032 a MB contar com 8 navios escolta novos, além da Barroso atualizada.

Sds

Em que pé está esse projeto do NaPaOc do CPN Nauta?
Nunca mais vi notícias relacionadas a ele.
Pelo menos o projeto ficou pronto ou a MB vai fazer o mesmo que fez com as FCT na hora de comprar esses navios?

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Set 25, 2021 10:22 pm Em que pé está esse projeto do NaPaOc do CPN Nauta?
Nunca mais vi notícias relacionadas a ele.
Pelo menos o projeto ficou pronto ou a MB vai fazer o mesmo que fez com as FCT na hora de comprar esses navios?

Este projeto recebeu uma revisão final e foi referenciado pelo último CM como uma alternativa preferencial para atender as necessidades da MB para esta classe de navio.
Entretanto no último dia 25 de março foi lançado junto ao mercado uma solicitação de cotações (Request For Quotation) para obter informações preliminares de projetos técnicos existentes de navios-patrulha oceânico de 1.800 toneladas.
Em minha opinião este RFQ sinaliza que o projeto do NaPaOc BR não vai sair do papel. Eu lembro que na época do PROSUPER a TKMS apresentou uma proposta de NaPaOc que contemplava um navio de projeto muito equilibrado com capacidades muito interessantes no emprego simultâneo de SARP, Helicóptero e RHIBS. Como a TKMS conta com instalações no país e esta construindo a futura espinha dorsal da Esquadra, para produzir estes NaPaOC seria um passo seguinte.

Sds

Posso estar errado, mas quando vejo esse tipo de coisa, me vem a cabeça a palavra "comissão"!

Viking escreveu: ↑Seg Set 27, 2021 6:50 pm

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Set 25, 2021 10:22 pm Em que pé está esse projeto do NaPaOc do CPN Nauta?
Nunca mais vi notícias relacionadas a ele.
Pelo menos o projeto ficou pronto ou a MB vai fazer o mesmo que fez com as FCT na hora de comprar esses navios?

Este projeto recebeu uma revisão final e foi referenciado pelo último CM como uma alternativa preferencial para atender as necessidades da MB para esta classe de navio.
Entretanto no último dia 25 de março foi lançado junto ao mercado uma solicitação de cotações (Request For Quotation) para obter informações preliminares de projetos técnicos existentes de navios-patrulha oceânico de 1.800 toneladas.
Em minha opinião este RFQ sinaliza que o projeto do NaPaOc BR não vai sair do papel. Eu lembro que na época do PROSUPER a TKMS apresentou uma proposta de NaPaOc que contemplava um navio de projeto muito equilibrado com capacidades muito interessantes no emprego simultâneo de SARP, Helicóptero e RHIBS. Como a TKMS conta com instalações no país e esta construindo a futura espinha dorsal da Esquadra, para produzir estes NaPaOC seria um passo seguinte.
Sds

Porque será que eu não estou surpreso?
Bem, de qualquer forma, o atual projeto da Meko A100 utilizado nas FCT oferece também a versão de NaPaOc que é apenas o mesmo casco/superestrutura com 98 metros de comprimento e 14 de boca, com as adaptações necessárias para o uso destes elementos citos por ti.
Nada mais natural a MB seguir com estes navios da TKMS, caso os alemães façam um bom preço. Alias, o RFQ é um sinal de que a marinha, em tese, não vai entregar de bandeja esse projeto para eles.
São 12 navios a princípio. É um negócio de mais de US 1 bilhão. Algo que com certeza irá chamar a atenção dos maiores escritórios de projeto do mundo, e estaleiros nacionais, também.
Embora acredite que o projeto da Meko A100 dificilmente perca uma eventual processo seletivo, acho que a versão NaPaOc da futura corveta europeia que Itália, França e Grécia estão planejando, com Espanha e talvez Portugal correndo por fora, também, pode ser uma alternativa interessante. Serão muitos navios para os vários países interessados. Isto pode contar a favor dos custos, já que basicamente trata-se de um projeto modular como o Meko alemão.
A ver.

J.Ricardo escreveu: ↑Ter Set 28, 2021 9:43 am Posso estar errado, mas quando vejo esse tipo de coisa, me vem a cabeça a palavra "comissão"!

Ainda tens dúvidas?

em tempos em que se "printa" tudo o que escrevem e cheios de justiceiros digitais, temos que tomar cuidado com o que escrevemos...

Aposto os centavos do meu mísero salário como esse negócio de NaPaOc vai ser decidido do mesmo como as ex corvetas na MB.
Ou seja, uma banana para o CPN e seu projeto e viva a construção nacional de importados.
Pode printar aí.

FCarvalho escreveu: ↑Qua Set 29, 2021 8:59 pm Aposto os centavos do meu mísero salário como esse negócio de NaPaOc vai ser decidido do mesmo como as ex corvetas na MB.
Ou seja, uma banana para o CPN e seu projeto e viva a construção nacional de importados.
Pode printar aí.

Uma banana bem grande, tipo banana da terra.

Já pode fazer a short list dos candidatos?

1. TKMS
2. TKMS.
3. TKMS.

FCarvalho escreveu: ↑Sex Out 01, 2021 12:39 am Já pode fazer a short list dos candidatos?

1. TKMS
2. TKMS.
3. TKMS.

SE o projeto é bom, qual o problema?!

Abraços,

Wesley

Problema nenhum. Só espero que quando, e se, fizerem este processo seletivo, tenhamos um resultado o mais breve possível.
Ademais, concorrências são ótimas para baixar custos, melhorar ofertas, condições de financiamento e pagamento e, claro, dar oportunidade para nós pedirmos mais off set e tot onde e como possível, além de privilegiar a construção naval nacional.
Mas sendo honesto, tomara que haja uma concorrência de verdade e não um simples jogo de cartas marcadas.
Assim espero.
Como disse antes, um dos projetos que creio mais interessantes para nós seria o da nova corveta europeia entre Itália e França. Serão muitos navios a serem construídos. E para mim, não seria nenhum problema termos mais um estaleiro aqui no Brasil produzindo navios para a MB, além de Itajaí com os alemães.
Os italianos já tem um em Pernambuco, e os franceses tem o estaleiro da base naval da Ilha da Madeira.
Então, quem sabe, é questão de juntar o útil ao agradável.

A nova MEKO A 300 proposta pela TKMS à Polónia