Fórum Defesa Brasil

gabriel219 escreveu:Qualquer concorrente terá que ter algum tampão, pois, na melhor das hipótese, a entrega da primeira aeronave será em 2018-2019.
Os Franceses tem Mirages 2000, Suécia tem Gripens C/D ou até A/B, agora e o EUA? Pelo que sei, eles possuem apenas F/A-16C/D, mas os mesmos são da LM, rival da Boeing.

gabriel219 escreveu:Só se for algum F/A-18A/B que esteja no deserto quase depenado, porque, pelo que sei, os F/A-18C/D estão operacionais no EUA.

gabriel219 escreveu:Tenho a mesma opinião, cada um tem seu momento, mas o Gripen E/F não veio pela imprensa, veio pelas palavras "subliminares" do Comandante Juniti Saito.
Só nos resta esperar, esperar, esperar, essspeeerarr..... .

BrasilPotência escreveu:Mas uma vez postarei o vídeo aqui no fórum, É eu não me canso de assisti-lo.

E recomendo a quem tanto defende os EUA, a assisti-lo pelo menos uma vez por semana.

Penguin escreveu:

BrasilPotência escreveu:Mas uma vez postarei o vídeo aqui no fórum, É eu não me canso de assisti-lo.

E recomendo a quem tanto defende os EUA, a assisti-lo pelo menos uma vez por semana.

Não entendo! Como o GF, sabedor do ocorrido, em detalhes, convida 2 empresas norte-americanas para participar do F-X2 e ainda coloca uma delas no short list?!

bcorreia escreveu:

Penguin escreveu: Não entendo! Como o GF, sabedor do ocorrido, em detalhes, convida 2 empresas norte-americanas para participar do F-X2 e ainda coloca uma delas no short list?!

Quem selecionou os participantes do FX-2 não foi a FAB frente a resposta das empresas a solicitação da mesma?

Carcará escreveu:Prezados,

Na maioria dos fóruns de defesa hoje na internet, para alguns participantes (na verdade até um grande número), a FAB possui a culpa pelo atraso e/ou insucesso do programa FX-2 (até mesmo o FX-1). A mesma é até acusada de manipulação do processo de avaliação para beneficiar os concorrentes americano e sueco. Sai comandante, entra comandante, sai oficiais de alta patente do processo, entram oficiais de alta patente no processo, garotos que tinham acabado de entrar na escola quando começou o FX-1 (13 anos atrás??) começam a postar no fórum e chegam com o mesmo pensamento.

Consideremos que realmente a FAB utilize de má fé e prevarica em relação ao processo, ação essa que deve envolver dezenas ou até centenas de pessoas, entre quem está lá, já passou ou passará (COPAC, Estado Maior, Comando, etc).

Isso tudo para que e por quê?

Propina? Dinheiro? Poder? Favores? Vaidade? Preferências pessoais? Preconceito?

O que motiva (na opinião de alguns) a FAB transferir um esforço tão grande para a aprovação das duas aeronaves ditas acima? Será que não pode haver uma fundamentação técnica nisso tudo?

Tenho muitas dúvidas.

Abraços!

“Carcará” Mascarenhas

JL escreveu:Quebrando a promessa de não escrever mais sobre o FX.

Tem três grupos no Brasil, uma turma do Rafale, outra do F 18 e uma do Gripen. Na composição destes grupos tem empresários, políticos, militares, etc. Quem ganhar leva o contrato de muito $$$$$$$$$. Quem perder perde tudo o que já gastou nestes TREZE anos.

Se você fosse presidente o que faria?
Eu encerraria de vez esta palhaçada e mandaria a FAB procurar uma alternativa de baixo custo. Por que:

Primeiramente, o motivo principal para eu cancelar este projeto, simplesmente é que não iria passar o desgaste político de desagradar dois grupos juntos, para agradar um só. Político é político e não escolhe super trunfo e nem voa avião. Nunca ouvi falar de uma disputa tripla entre duas aeronaves, isto complica tudo. Deveria haver um short list com somente duas opções, com três é piada. Não da para decidir, vejam os Suecos tem todo um lobby, afinal já estão aqui no Brasil com a Ericsson, Volvo, Scania etc. Os norte americanos nem se fala. E os franceses, fechamos um programa estratégico e bilionário, além de vital do sub nuclear com eles> Não podem ser desapontados.

Segundo motivo, o programa já esta superado tecnologicamente, porque atrasou demais: Vejamos com a demora absurda deste programa, quando o esquadrão estiver operacional, aeronave escolhida já estaria tecnologicamente superada. Vejam pelo que falaram, se a decisão fosse hoje, demoraria mais um ano para assinar o contrato. (Não faço a menor ideia porque esse tempo todo), depois mais quatro anos para chegar o primeiro avião. Bem em 2018 o primeiro F 18 chega ao Brasil, até todos os caças serem entregues, sei-lá uns cinco anos, por exemplo significa que lá por 2023 a FAB ainda vai esta recebendo caças como o F 18. Aeronaves projetadas no século anterior.

Terceiro, o programa todo tem uma cobertura enorme da mídia como justificar o gasto de bilhões de dólares em caças para o povo. Muito prejuízo político em um ano as vésperas da eleição.

Em resumo este programa se transformou em uma equação política sem solução, na minha modesta opinião a Sra. Presidenta não vai fazer nada, vai deixar a batata para o sucessor em 2015, pois também não vai querer arcar com o desgaste de cancelar tudo. Um tampão seria uma solução de custos políticos menor, mas ainda haveriam críticas dos que perderão com o cancelamento do projeto, que vão dizer horrores da decisão, do dinheiro mal gasto. etc. Não fazer nada é politicamente a melhor opção.

De quem é a culpa, para mim TOTALMENTE DA FAB.

No FX-1 deixou que a concorrência tomar um rumo político, depois por ter aceitado o Mirage 2000-5 que era a vontade do governo Fernando Henrique e da Embraer na época, como lembro do apelido Sucatão, aqui no Fórum e o pessoal suspirando mas bem que podia ser o Rafale.
No FX 2 por ter divulgado este short list absurdo, dois caças birreatores junto com um caça monoreator e por fim por não ter ficado com o Rafale, quando o próprio presidente LULA anunciou em público que ele era o vencedor.

Político, pensa politicamente. Esqueceram da luta que tiveram quando voavam os P 40 e P 47, enquanto todos os nossos vizinhos tinham jatos e da dureza que foi conseguir os obsoletos Gloster Meteor. Esqueceram o que aconteceu quando as asas dos Meteor racharam. Esqueceram quando queriam comprar os bombardeiros Canberra. A FAB devia ter aprendido.

Agora chora e procura um tampão, que eu não acredito que o governo atual escolha e feche qualquer FX, nesta altura do campeonato já era. E ponto final.