Fórum Defesa Brasil

born escreveu:

Immortal Horgh escreveu:
Carlos, já mandei vir as pizzas, porque o desfile será longo


[ ]s

Eu boioleri???? Não, só gosto das coisas boas da vida

E você, Immortal, que está sentado no Carlos vendo os blocos passarem? Caso não tenha percebido, está pegando mau. [/u]

Dessas suas idéias de coisas boas da vida eu quero distância


[ ]s

Alcantara escreveu:

orestespf escreveu:"Entre caças de ponta, sem transferência de tecnologia, e equipamentos de uma geração anterior, com compartilhamento de informações estratégicas, Jobim deixou claro. Prefiro a segunda opção. Não somos um país de pretensões expansionistas".

Isso me preocupa e muito, pois não sei o significado da expressão "geração anterior" para o Jobim. Por exemplo, o M-2000 é de geração anterior ao Rafale e o assunto é caças e não hélis. É bom lembrar que os hélis que estão no pacote e que possivelmente virão para o Brasil são de geração anterior, então não duvido de mais nada.

Bem, se é assim, um F-15SG com motor F110 e radar AESA é um caça de uma geração anterior... na visão do NJ, já daveria "dar pro gasto", rsrsrrs...
Alguém aqui acredita que os norte-americanos ofereceriam isso pra gente? Construir aqui um F-15SG(BR)?


Abraços!!!

Já seria disparado o melhor caça da AL, os SU-30 venezuelanos não tem nem de longe o nível dos indianos.


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Alcantara escreveu:

orestespf escreveu:"Entre caças de ponta, sem transferência de tecnologia, e equipamentos de uma geração anterior, com compartilhamento de informações estratégicas, Jobim deixou claro. Prefiro a segunda opção. Não somos um país de pretensões expansionistas".

Isso me preocupa e muito, pois não sei o significado da expressão "geração anterior" para o Jobim. Por exemplo, o M-2000 é de geração anterior ao Rafale e o assunto é caças e não hélis. É bom lembrar que os hélis que estão no pacote e que possivelmente virão para o Brasil são de geração anterior, então não duvido de mais nada.

Bem, se é assim, um F-15SG com motor F110 e radar AESA é um caça de uma geração anterior... na visão do NJ, já daveria "dar pro gasto", rsrsrrs...
Alguém aqui acredita que os norte-americanos ofereceriam isso pra gente? Construir aqui um F-15SG(BR)?


Abraços!!!

Vou ser honesto, Alcântara, acredito sim. Pode parecer absurdo ou estranho, mas não podemos nos esquecer que os americanos permitiram que o Japão construisse o F-15 por aquelas bandas. Tá certo que Japão é Japão, mas isso já faz muito tempo, acredito que não haveria problema em relação ao Brasil atualmente.

Claro que não haveria transferência de tecnologia da forma que muitos pensam, a eletrônica viria dos EUA, bem como motores, etc., mas o resto poderia ser feito aqui e montado localmente.

Pra ser honesto, pra mim, faz mais sentido uma autorização de montagem/construção de um F-15 do que de um F-18 SH.


Abração,

Orestes

orestespf escreveu:

Alcantara escreveu:
Bem, se é assim, um F-15SG com motor F110 e radar AESA é um caça de uma geração anterior... na visão do NJ, já daveria "dar pro gasto", rsrsrrs...
Alguém aqui acredita que os norte-americanos ofereceriam isso pra gente? Construir aqui um F-15SG(BR)?


Abraços!!!

Vou ser honesto, Alcântara, acredito sim. Pode parecer absurdo ou estranho, mas não podemos nos esquecer que os americanos permitiram que o Japão construisse o F-15 por aquelas bandas. Tá certo que Japão é Japão, mas isso já faz muito tempo, acredito que não haveria problema em relação ao Brasil atualmente.

Claro que não haveria transferência de tecnologia da forma que muitos pensam, a eletrônica viria dos EUA, bem como motores, etc., mas o resto poderia ser feito aqui e montado localmente.

Pra ser honesto, pra mim, faz mais sentido uma autorização de montagem/construção de um F-15 do que de um F-18 SH.


Abração,

Orestes

Discordo.

O SH é mais novo e tem mais encomendas pela frente.

Além do que, teriamos peças por muito tempo ja que a US Navy terá quase 500 brinquedos desses e eles serão operados junto com F-35 e F-22.

orestespf escreveu:

Alcantara escreveu:
Bem, se é assim, um F-15SG com motor F110 e radar AESA é um caça de uma geração anterior... na visão do NJ, já daveria "dar pro gasto", rsrsrrs...
Alguém aqui acredita que os norte-americanos ofereceriam isso pra gente? Construir aqui um F-15SG(BR)?


Abraços!!!

Vou ser honesto, Alcântara, acredito sim. Pode parecer absurdo ou estranho, mas não podemos nos esquecer que os americanos permitiram que o Japão construisse o F-15 por aquelas bandas. Tá certo que Japão é Japão, mas isso já faz muito tempo, acredito que não haveria problema em relação ao Brasil atualmente.

Claro que não haveria transferência de tecnologia da forma que muitos pensam, a eletrônica viria dos EUA, bem como motores, etc., mas o resto poderia ser feito aqui e montado localmente.

Pra ser honesto, pra mim, faz mais sentido uma autorização de montagem/construção de um F-15 do que de um F-18 SH.


Abração,

Orestes

Bem o assunto é helicópteros. Mas sobre F-15SG e F-16B60 fura -fila, acho que o que vem é um monomotor(se tiver mesmo que vir dos EUA)

Por mim comprava-se 30 Sukhoi e uns 30 F-16 fura-fila, só paragarantir as pontas.

Com relação ao tempo de serviço, se eu não me engano já foi dito em algum lugar que os EUa pretendem manter o F-15 em serviço até, pelo menos, 2025. Ou 2035, não lembro bem. De qualquer forma, ele vai estar em uso por eles por muito tempo ainda.


Abraços!!!

Luís Henrique escreveu:

orestespf escreveu: Vou ser honesto, Alcântara, acredito sim. Pode parecer absurdo ou estranho, mas não podemos nos esquecer que os americanos permitiram que o Japão construisse o F-15 por aquelas bandas. Tá certo que Japão é Japão, mas isso já faz muito tempo, acredito que não haveria problema em relação ao Brasil atualmente.

Claro que não haveria transferência de tecnologia da forma que muitos pensam, a eletrônica viria dos EUA, bem como motores, etc., mas o resto poderia ser feito aqui e montado localmente.

Pra ser honesto, pra mim, faz mais sentido uma autorização de montagem/construção de um F-15 do que de um F-18 SH.


Abração,

Orestes

Discordo.

O SH é mais novo e tem mais encomendas pela frente.

Além do que, teriamos peças por muito tempo ja que a US Navy terá quase 500 brinquedos desses e eles serão operados junto com F-35 e F-22.

O que está em jogo, Luís, é a tecnologia. O F-18 SH tem uma estrutura em parte feita com materiais compósitos, o F-15 que eu saiba, não. Isto faz diferença. O F-15 é um caça mais poderoso do que o F-18 SH, mas este último contém mais tecnologias recentes em sua construção, não me refiro apenas a eletrônica embarcada.


Abraços,

Orestes

Orestes, Deus te ouça.

Não tenho dúvidas de que os motores e sistemas viriam de fora. A Embraer usa esse sistema nos seus aviões. O ponto interessante pra mim seria a permissão para construir a estrutura da aeronave aqui.

Se forem pensar bem, cai como uma luva no que o Nelson Jobim falou: ele é de uma geração anterior a do Rafale, Typhoon, etc. E em sendo devidamente atualizado (por isso falei do SG), não deixa de ser um caça "de respeito". Aliás, de MUITO respeito.

[end off topic transmission]

Carlos Mathias escreveu:Born, percebo que você quer ficar ao largo de mim...

Na minha varanda não tem boiolice de espuminha e frú-frú não. O bloco dos tchôlas tá acabando de passar, e pelo jeito o bloco que vem atrás vai lhe empurrar uma manaíba.

Se você quiser sentar aqui, na varanda, sem problema.

Tem até cachorro aqui! Você tem medo de cachorro? Se for um grandão, você corre ou passa a mão na cabeçinha prá acalmar o bicho?



Pessoal, falando sério agora. Acho bom vocês arrumarem umas cadeiras bem confortáveis, viu?

Ué! vc tava brincando?

Que coisa eim..., quer dizer que vcs tão pau-a-pau? Hum... e na varanda.

O que uns Sukhoi e fura-fila não fazem.

Alcantara escreveu:Orestes, Deus te ouça.

Não tenho dúvidas de que os motores e sistemas viriam de fora. A Embraer usa esse sistema nos seus aviões. O ponto interessante pra mim seria a permissão para construir a estrutura da aeronave aqui.

Se forem pensar bem, cai como uma luva no que o Nelson Jobim falou: ele é de uma geração anterior a do Rafale, Typhoon, etc. E em sendo devidamente atualizado (por isso falei do SG), não deixa de ser um caça "de respeito". Aliás, de MUITO respeito.

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Pois é, Alcântara, e é bom lembrarmos que não faz sentido o Jobim falar em caças de 5ªG, pois não existe um disponível à venda no momento, logo deveríamos pensar que ele quis dizer um caça de 4ªG e um outro de geração abaixo. Se bem que o que o Jobim diz... rsrsrs


Abração,

Orestes

Immortal Horgh escreveu:

born escreveu: Eu boioleri???? Não, só gosto das coisas boas da vida

E você, Immortal, que está sentado no Carlos vendo os blocos passarem? Caso não tenha percebido, está pegando mau. [/u]

Dessas suas idéias de coisas boas da vida eu quero distância


[ ]s

Então, Immortal, não aprecia espumante, belas mulheres, bons vinhos, ótima culinária, a beleza das coisas, boas ropas, belos carros, etc... Prefere ficar na varanda, fazendo companhia e acariciando a cabecinhia do cachorrão do Carlos.

orestespf escreveu:

Luís Henrique escreveu: Discordo.

O SH é mais novo e tem mais encomendas pela frente.

Além do que, teriamos peças por muito tempo ja que a US Navy terá quase 500 brinquedos desses e eles serão operados junto com F-35 e F-22.

O que está em jogo, Luís, é a tecnologia. O F-18 SH tem uma estrutura em parte feita com materiais compósitos, o F-15 que eu saiba, não. Isto faz diferença. O F-15 é um caça mais poderoso do que o F-18 SH, mas este último contém mais tecnologias recentes em sua construção, não me refiro apenas a eletrônica embarcada.


Abraços,

Orestes

Deixa ver se entendi, Orestes. os norte-americanos estão dispostos a permitir que o Brasil contrua os F-15 por que são mias antigos e idosos, ouseja, é um rambo do asilo.

Ainda prefiro o Super Hornet, pois é mias moderno e ficará na linha de frente da U. S. Navy por muitas décadas, ainda sem um substituto a vista. O Brasil ficar com o F-15 agora, é ficar com um caça de "fim de feira"

born escreveu:

orestespf escreveu: O que está em jogo, Luís, é a tecnologia. O F-18 SH tem uma estrutura em parte feita com materiais compósitos, o F-15 que eu saiba, não. Isto faz diferença. O F-15 é um caça mais poderoso do que o F-18 SH, mas este último contém mais tecnologias recentes em sua construção, não me refiro apenas a eletrônica embarcada.


Abraços,

Orestes

Deixa ver se entendi, Orestes. os norte-americanos estão dispostos a permitir que o Brasil contrua os F-15 por que são mias antigos e idosos, ouseja, é um rambo do asilo.

Ainda prefiro o Super Hornet, pois é mias moderno e ficará na linha de frente da U. S. Navy por muitas décadas, ainda sem um substituto a vista. O Brasil ficar com o F-15 agora, é ficar com um caça de "fim de feira"

Acho que estão todos benbendo da Spunitik, e sentando demais na varanda!

Não tem o menor sentido construir F-15 ou F-18 aqui, o NJ estava falando é bem claro, M-2000 ou F-16. Um caça caro, complexo e bi-motor, só se for algo de 4ª geração. Aí a construção se justifica, dada a quantidade.

[ ]´s

O F-15 renasceu das cinzas com as encomendas da Coréia do Sul e Cingapura.

Isso sem falar que este caça está nas linhas de frente de Israel e Japão.

Ou seja ainda é um puta caça para impor respeito a muito aeronave mais nova por aí.

Excelência de projeto dá nisso.

E sob nenhuma hipótese o Gripen Starter Edition teria condições de vencer um F-15SG num combate aéreo.

Prova cabal de que esse negócio de que só pq é mais novo é melhor é relativo.