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Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 6:14 pm
por P44
Dieneces, telefona para Lisboa para explicar que eles estão todos errados e TU tá certo, cara
GustavoB escreveu:
...à exceção do Chile que é um país normal mas tem uma presidente traumatizada e que procura não se incomodar ,seguindo a manada.
Realmente, corrobora uma visão sui generis.
Lembrando sempre que o Zelaya não é "de esquerda",
representa as forças conservadoras hondurenhas, inclusive os amigos latifundiários do Diecenes.
cumé ki é???????
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 6:22 pm
por Paisano
Os números das eleições hondurenhas
Fonte: http://colunistas.ig.com.br/luisnassif/ ... ndurenhas/
Por C. Brayton
Nassif, finalmente temos os votos do TSE hondurenho nas recentes eleições:
http://200.107.126.222/
Por meu cálculo, aproximadamente 1.53 milhões de votos foram contabilizados.
Agora, segundo uma reportagem do Bangkok Post (sem fonte pelo número), há 4.6 milhões de eleitores no país. (Tambem vi 4.3 milhões, de uma fonte cubana.)
Eu naõ sei se seja certo, isso. Não consigo achar um fonte oficial para esse dado muito básico.
Agora, eu abro minha planilha para achar que isso implicaria o seguinte:
1. uma abstenção de 67% (Zelaya disse 70%), e
2. uma participação de 33% (os golpistas, citando o TSE, disse 60%, melhor do que nas eleições que trouxe Zelaya ao poder).
Se for verdade, isso implicaria uma medida de não-participação 10% maior do que nas últimas eleições, apesar do veritável bombardeo midiático para os hondurenhos se juntarem à chamada festa de democracia.
Os números não mentem, mas vai ver o que signifiquem! Quero ouvir os nassifianos sobre a questão. Pode parecer que Zelaya esteja certo e os golpistas, mentirosos.
Uma conclusão firme, no entanto, que poder se tire: a pretensão do TCE de transparência foi uma piada em mal gosto.
E nenhum jornalista, que eu li, que citava as estimativas procurou os números … nem Reuters, que especializa en notícias com números, em tese …
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 6:27 pm
por P44
Paisano seu comuna -bolivariano-bremeilhu, shame on YOU!!!!!!!!!
...à exceção do Chile que é um país normal mas tem uma presidente traumatizada e que procura não se incomodar ,seguindo a manada.
ah, as saudades do pinas a falarem mais alto....
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 6:36 pm
por Francoorp
Se é realmente assim... eleição que não vale muito né!!!
Nem um terço dos eleitores votou, como um governo pode governar assim??
Não tem alguma base popular assim!
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 6:37 pm
por P44
pegando naquele mapa atrás dos resultados das eleições que dá uns 1,7 e qq coisa milhões de votos (vá lá até arredondo para 1,8 milhões) e tendo as Honduras uma pop. de 7,792,854(dados dos amigos da CIA :
https://www.cia.gov/library/publication ... os/ho.html )
se isso corresponde a 67% dos eleitores então no total os eleitores serão ~ 2686568 ... sobram 5106286 ...ou seja, nas Honduras a pop. deve ser muito jovem para só ~2,7 milhões terem direito a voto...
ora de novo do site da CIA
Age structure:
Field info displayed for all countries in alpha order.
0-14 years: 38.1% (male 1,514,544/female 1,451,862)
15-64 years: 58.3% (male 2,278,508/female 2,267,527)
65 years and over: 3.6% (male 125,991/female 154,422) (2009 est.)
realmente ALGO não bate certo.
como dizia o outro, é só fazer as contas
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 7:44 pm
por delmar
Numa pesquisa que fiz encontrei o número de 4,5 milhões de eleitores aptos a votar em Honduras. Deste eleitores calcula-se que 1,3 milhões ou mais estão trabalhando fora do país, principalmente nos EUA, e não retornaram para votar. Honduras é um dos países que mais dependem da remessa de trabalhadores migrantes para sobreviver.
saudações
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 7:53 pm
por Enlil
Dieneces escreveu:Enlil escreveu:
Essa foi boa
... Discordo quanto a sua defesa do "imaculado" capitalismo q gera outro tipo de escravo: o de um imaginário de desejos, individualistas, materialistas, de uma ânsia de legitimidade e representação social q só interessa as "almas' pequenas, com pouca capacidade de crítica e reflexão sobre um sistema q é excludente, concentrador de renda, explorador da mão-de-obra e q está destruindo o planeta, q polui e destrói todos os biomas naturais existentes.... Como já disse, nem máximo, nem mínimo.
Quanto ao senso-comum de legitimidade a esse sistema (não incluo o conterrâneo nessa categoria) é banal como facilmente as pessoas criticam as contradições das experiências socialistas (algumas evidentes) mas ignoram por completo as contradições de seu sistema antípoda. Típico de uma visão limitada da vida, como se estívessemos a passeios e compras, típico da falta de um real significado para a existência fora uma preocupação com a legitimidade social com os outros seres bovinos, incapazes na sua futilidade existencial do exercício da crítica sobre o imaginário q os move. Em suma, vivem impulsivamente, ao invés de instintivamente. Por esse motivo viverão uma vida de incipientes instantes felizes, afogados a maior parte do tempo em angústias e desejos, vivendo como gado a merçe da imaginação criativa e oportunista alheia...
Caro , Thunderman .
Entendi sua bela , filosófica e autoral tese existencialista parametrizante dos antípodas ideologizadores do Socialismo Marciano e seu primo terráqueo , o Comunismo e o velho , desgastado , imperfeito , cansado , porém alimentador das bocas famintas do mundo , o velho capitalismo . Resumindo sua charla , entendi que o Socialismo é o ideal , o melhor , o mais saudável , biodegradável , auto-limpante e frost free . Porém , só funciona virtualmente , por ser anti-natural , na medida que propõe a que todos nós , na prática , sejamos pobres e só o estado tenha tudo e que , na maior das vezes acabe gastando esse tudo para sustentar sua própria ineficiência .E comece a faltar pão , feijão , água . O exemplo atual vezezuelano é lapidar...em que pese os mares de petróleo que por lá abundam. Já o estropiado capitalismo , permite ao menos , que aquele que tenha méritos cresça e crescendo empregue outros , que crescendo gerarão divisas que sustentarão uma nação . A China viu isso , à moda dela , frankenstein , mas viu...Nêgo pra ter um troquinho pra tomar uns trago e levar um ranchinho pra muié véia , torcer pro seu time do coração , trabalhar todo santo dia como uma besta de carga , mas tendo sempre a pespectiva de que as coisas podem melhorar , isso acontecendo ou não , SÓ NO CAPITALISMO . Nem que seja pegando numa megasena . No cinzento comunismo nem isso , nem sonhando pra melhorar de vida . No socialismo , só sonhando . Porque só existe na mente dos nefelibatas .
Má tu tá ficando dislexo. Em q momento eu defendi o socialismo ou comunismo? Não entendeste nada de minha
bela, filosófica e autoral tese existencialista parametrizante dos antípodas ideologizadores ... Como já falei milhões de vezes - porque todo "azul", sempre defende seu sistema "imaculado" questionando as contradições de seu antagônico na filosofia política? Será q é tão difícil uma autocrítica? Ou será q elea não é conveninente, contraditória?... Será q a reprodução da miséria, exclusão, concentração de renda e desastre ambiental para 90% da população mundial é fruto do acaso? É porque são incapazes? A China é exemplo do q? Se seu "capitalismo de Estado" é sustentado por uma mão-de-obra de centenas de milhões de trabalhadores q vieram do interior do país e trabalham em um regime praticamente de escravidão? Para q? Para o Joãzinho no Ocidente ter Nike a 45 dólares? Então existe escravidão boa?...
Enfim, conterrâneo, menos, bem menos. Aliás, andas muito sensível em defesa de tua filosofia política predileta... Calma, relaxe, andas muito confuso, tanto q até vai torcer para o Tricolor no Maracanã domingo
....
...Vitor perde o tempo da bola aos 47 do segundo tempo
...
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 7:59 pm
por Enlil
suntsé escreveu:As pessoas criticam o capilatismo...como se o defeito estive-se no sistema....
NENHUM SISTEMA PROMOVERA A FELICIDADE E O BEM ESTAR GERAL, ENQUANTO A MORAL DO SER HUMANO CONTINUAR A MESMA.
Mesmo apesar da imperfeição dos valores humanos, alguns países tiveram inteligencia para oferecer boa qualidade de vida para o proprio povo.
O defeito está onde então? Há pequenas exceções, aliás, muito singulares, no entanto, a mentalidade Escandinávia não é "objeto" de exportação... O statu quo de 90% do mundo não é fruto do acaso.
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 8:04 pm
por Francoorp
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 8:08 pm
por z.garcia
As eleições já ocorreram, o Brasil vai engolir o percentual passado por Honduras e vai voltar atrás, isto é claro. Entrou numa briga e não ganhou, vai tentar uma saída, a primeira que aparecer.
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 8:35 pm
por Ilya Ehrenburg
z.garcia escreveu:As eleições já ocorreram, o Brasil vai engolir o percentual passado por Honduras e vai voltar atrás, isto é claro. Entrou numa briga e não ganhou, vai tentar uma saída, a primeira que aparecer.
Ainda bem que este país é dirigido com mais fibra, do que aquelas que aqui de ti, demonstras.
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 8:59 pm
por mandalacabla
Considerações sobre o caso Hondurenho:
--> Zelaya e Micheleti, são do mesmo partido;
--> Os militares cumpriram uma ordem judicial, onde existiu parecer do Ministério Público daquele pais inclusive;
--> O partido de Zelaya participou das eleições;
--> Todos partidos, menos os comunistas (ligados a Chavez - eles mesmos reconhecem) participaram das eleições;
--> O congresso em votação pediu um parecer da Suprema Corte sobre a possível volta de Zelaya;
--> A participação do eleitorado foi de 60%, um pais onde votar é um direito e não um dever.
Chegamos então ao claro, poderiam perfilar em um estadio de futebol todos os dirigentes de organismos internacionais, mais todos os presidentes ou ditadores de todos os paises do mundo, e todos eles dizendo ao mesmo tempo que existiu golpe; muito bem, o fato é que isso não importa, o que importa é se os Hondurenhos acham que existiu golpe, em tempo, eles não acham, Chavez e Lula terão que embrulhar o pacote e aceitar a derrota, o problema é que vão fazer de tudo para que este governo caia.
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 9:09 pm
por lelobh
mandalacabla escreveu:muito bem, o fato é que isso não importa, o que importa é se os Hondurenhos acham que existiu golpe, em tempo, eles não acham
Não tenho parentes nem conhecidos em Honduras, e por isso me informo pelos meios de comunicação de massa. Pelo que se veicula nesses meios sua afirmação nem de longe corresponde ao sentimento geral da nação hondurenha. Parte significante parece querer o que o colega diz, mas outra parte, não inferior em número, não aceita essa situação. Parece uma nação dividida.
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 9:21 pm
por Dieneces
GustavoB escreveu:
...à exceção do Chile que é um país normal mas tem uma presidente traumatizada e que procura não se incomodar ,seguindo a manada.
Realmente, corrobora uma visão sui generis.
Lembrando sempre que o Zelaya não é "de esquerda", representa as forças conservadoras hondurenhas, inclusive os amigos latifundiários do Diecenes.
Ele já deixou esse clube na medida em que ficou a soldo do Louco de Caracas . Tenho amigos produtores rurais de todos os tamanhos de módulos rurais . Assim como tenho amigos de todos os matizes de cor , de todas as faixas de renda , tenho amigos e amigas heterrossexuais e homossexuais (um de niterói e outro de florianópolis) , tenho amigos brasileiros e estrangeiros , tenho até amigos gremistas , embora poucos e PASMEM: Tenho até amigo esquerdista!!
Re: Presidente de Honduras é derrubado por golpe militar
Enviado: Ter Dez 01, 2009 9:27 pm
por mandalacabla
fonte primaria sobre as eleições o site do TSE Hondurenho:
http://www.tse.hn/jc/
meio lerdo, mas tem os dados, parece que ainda falta apurar 30% dos votos.