Fórum Defesa Brasil

felipexion escreveu:

FOXTROT escreveu:
Meu Caro Felipe, O Estado que você tanto defende (vide bandeira na assinatura) não teria cometido crime ainda maior com os massacres em Gaza, ocorridos no final de 2008.

Caro FOX, adimito que Israel cometeu abusos em Gaza, como em qualquer outra guerra. Os dois lados usaram escudos humanos, os dois lados mataram civis... Como em qualquer outra guerra, pode ser Israel, EUA, Rússia, China ou seja lá que país for, acontecerão abusos. Não se lembra dos quase 200 militares afastados por estupros no Haiti? Ali não era uma missão de paz da ONU? Não eram os capecetes azuis?

Mas você não acha que o número de baixas foi pouco para o TO de Gaza???

Não procure justificar os erros Israelenses em Gaza, sob o pretexto de que em outras guerras, outros países também cometeram... Os crimes Israelenses cometidos em Gaza são injustificáveis de qualquer ponto de vista, seus lideres devem ser julgados e punidos em Haia, como criminosos de guerra que são.

terra.com.br

Representantes da UE e dos EUA chegam à Geórgia para diminuir tensão

Altos emissários da União Europeia (UE) e dos Estados Unidos chegaram hoje à Geórgia às vésperas do primeiro aniversário do conflito com a Rússia, marcado por novas tensões na fronteira da região separatista georgiana da Ossétia do Sul.
Chegaram a Tbilisi o subsecretário de Estado americano para Assuntos Europeus, Daniel Fried, e o enviado especial da UE para o Cáucaso Sul, Peter Semneby, que hoje mesmo se reuniu com o ministro de Assuntos Exteriores da Geórgia, Grigol Vashadze.

"Na quinta-feira me reunirei com Fried, cuja visita confirma que nossos contatos com a direção política dos EUA continuam", disse à imprensa o chefe da diplomacia georgiana.

Semneby tentou acalmar os ânimos e minimizar a importância da escalada de tensão dos últimos dias na fronteira da Geórgia com a região separatista, cuja independência a Rússia reconheceu após o conflito de 2008 e onde instalou suas bases militares.

O diplomata assegurou que os observadores da UE desdobrados em território georgiano dedicam total atenção aos tiroteios na fronteira da Ossétia do Sul, dos quais as duas partes se acusam mutuamente, apesar de estarem proibidos de entrar na região.

O ministro de Reintegração da Geórgia, Temur Iakobashvili, denunciou hoje "um aumento das provocações dos separatistas da Ossétia do Sul e de ocupantes russos segundo se aproxima o primeiro aniversário" do conflito pelo controle da região separatista.

Ele, porém, assegurou que "os policiais georgianos desdobrados perto da região de Tskhinvali (Ossétia do Sul) não cairão nas provocações".

O ministro da Defesa da Ossétia do Sul, Yuri Tanaev, denunciou também a escalada das provocações por parte da Geórgia às vésperas do aniversário do confronto.

No mesmo tom, a Rússia advertiu hoje à Geórgia que "responderá devidamente" no caso de uma nova agressão militar contra a Ossétia do Sul e a Abkházia, onde as tropas russas se encontram desde terça-feira em estado de alerta.
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A Rússia já deu o seu recado, resta saber se a Geórgia entendeu...

Wolfgang escreveu:

HIGGINS escreveu:Hum, boa pergunta, principalmente pq foram os incentivadores e propugnadores da desintegração territorial Sérvia, com a promoção do Kossovo independente. Como disse antes, a intervenção nos Balcãs, e a forma que se deu, retirou dos EUA e da Europa, qualquer autoridade moral.

Ok, a situação do Kosovo é igual à da Geórgia? Há genocídio por lá?

Wolfgang, leia no tópico sobre Kosovo quem eram os "combatentes da liberdade" (PKK) dessa província Sérvia... durante e após a ofensiva da Otan fizeram uma limpeza ética contra a população sérvia q se igualou ou superou qualquer parâmetro do exército de Belgrado... algumas dezenas de kosovares em meses não são nada perto de conflitos q matam isso por dia pelo mundo afora e ninguém faz absolutamente nada... a questão é q se precisava legitimar a continuidade da OTAN em um mundo unipolar...

Wolfgang escreveu:
E se os americanos quiserem manter a integridade territorial da Geórgia? É legítimo?

Esse q é o problema. A Abcácia e a Ossétia do Sul nunca foram parte da Geórgia. Com o fim da URSS automaticamente declararam suas independências pelo simples fato de serem parte de uma região administrativa soviética assim como a Geórgia... além de terem população majoritariamente russa q faz com q eles queiram se integrar naturalmente ao gigante russo do qual são ascendentes ao invés de fazerem parte de um anão insignificante q só serve como via de pipelines...

terra.com.br

Presidente da Geórgia discute tensão na Ossétia com EUA


O presidente da Geórgia, Mikhail Saakashvili, abordará nesta quinta-feira a atual escalada de tensão com a separatista Ossétia do Sul com Daniel Fried, secretário de Estado adjunto dos Estados Unidos.

A visita de Fried, que ocorre depois à realizada no final de julho pelo vice-presidente americano, Joe Biden, ocorre nas vésperas do primeiro ano da guerra russo-georgiana pelo controle da Ossétia do Sul (8 a 12 de agosto de 2008).

O diplomata americano falou hoje sobre a situação na fronteira administrativa entre Ossétia do Sul e o resto do território georgiano administrado por Tbilisi com os ministros de Exteriores, Irakli Vashadze, e de Reintegração, Temur Iakobashvili.

Biden expressou também na véspera ao líder georgiano sua preocupação com a crescente tensão na fronteira e pediu que todas as partes "evitem passos desestabilizadores".

O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, também falou esta semana por telefone com o chefe de Estado russo, Dmitri Medvedev, sobre "a importância de reduzir a tensão na região" do Cáucaso.

Tbilisi afirma que espera "um aumento das provocações dos separatistas da Ossétia do Sul e ocupantes russos, conforme se aproxima o primeiro aniversário da guerra".

No entanto, insiste em que "os policiais georgianos posicionados perto da região de Tskhinvali (Ossétia do Sul) não cairão nas provocações".

A Rússia advertiu à Geórgia que "responderá devidamente" no caso de uma nova agressão militar contra as separatistas Ossétia do Sul e Abkházia, onde as tropas russas estão em alerta desde terça-feira.

Nukualofa77 escreveu:

Wolfgang escreveu:
Ok, a situação do Kosovo é igual à da Geórgia? Há genocídio por lá?

Wolfgang, leia no tópico sobre Kosovo quem eram os "combatentes da liberdade" (PKK) dessa província Sérvia... durante e após a ofensiva da Otan fizeram uma limpeza ética contra a população sérvia q se igualou ou superou qualquer parâmetro do exército de Belgrado... algumas dezenas de kosovares em meses não são nada perto de conflitos q matam isso por dia pelo mundo afora e ninguém faz absolutamente nada... a questão é q se precisava legitimar a continuidade da OTAN em um mundo unipolar...

vejam este post que aqui coloquei ontem
viewtopic.php?p=4918123#p4918123



Quem tentou fazer a limpeza étnica na Ossétia do Sul foram os GEORGIANOS!

Hum, boa pergunta, principalmente pq foram os incentivadores e propugnadores da desintegração territorial Sérvia, com a promoção do Kossovo independente. Como disse antes, a intervenção nos Balcãs, e a forma que se deu, retirou dos EUA e da Europa, qualquer autoridade moral.

Apoiadíssimo!

No entanto, e infelizmente, as relações internacionais não se regulam pela justiça e pela coerência, mas sim pelos interesses próprios dos estados e das potências que querem sempre ganhar mais "terreno" geo-estratégico, sendo a relação internacional entre potências, quer sejam globais ou regionais uma constante ao longo de séculos.

Bah... parem com esse papo de EUA, Rússia, Sérvia e tal... existem coisas melhores desses países pra discutir

Presidente russo assinalou aniversário do conflito de 2008
Medvedev diz que dirigentes da Geórgia serão "severamente castigados"
08.08.2009 - 13h56 PÚBLICO, Agências
O Presidente da Rússia, Dmitri Medvedev, disse hoje que os dirigentes da Geórgia serão “severamente castigados” pelo conflito militar do ano passado e garantiu que a guerra “mudou para sempre o mapa do Cáucaso”.


Um ano depois do início do conflito, Medvedev visitou as tropas estacionadas em Vladikavkaz, a capital da Ossétia do Norte, a base a partir da qual as unidades de Moscovo entraram na Ossétia do Sul para só pararem na cidade de Gori, a 40 quilómetros da capital georgiana, Tbilissi.

O Presidente russo reafirmou que o reconhecimento da independência das duas repúblicas secessionistas da Geórgia – a Ossétia do Sul e a Abkházia – eram a única saída para a crise e deixou claro que a Rússia continuará a reconhecer essa independência: “a guerra na Geórgia mudou para sempre o mapa do Cáucaso”.

A 7 de Agosto, forças da Geórgia atacaram a capital da Ossétia do Sul, Tskhinvali, desencadeando a chamada “guerra dos cinco dias”, que terminaria a 12 de Agosto, com um cessar-fogo aceite pelas duas partes após uma intervenção do Presidente francês, Nicolas Sarkozy, cujo país ocupava então a presidência da União Europeia (UE).

Tbilissi diz que foi provocada pelas forças russas estacionadas na Ossétia do Sul, enquanto Moscovo diz que salvou a população osseta do genocídio, como reafirmou hoje Medvedev.

O primeiro aniversário do conflito foi lembrado com acusações duras de parte a parte, mostrando que a tensão continua na região. Ontem, o Presidente da Geórgia, Mikhail Saakachvili, disse que a guerra foi “uma derrota diplomática” para a Rússia, referindo-se ao facto de apenas a Rússia e a Nicarágua terem reconhecido a independência das Ossétia do Sul e da Abkházia. “A nossa operação de reforço de paz [na Ossétia do Sul] não afectou as nossas relações com a comunidade internacional”, respondeu hoje Medvedev.

O Presidente russo, que condecorou militares que participaram no confronto do Verão de 2008, voltou a acusar os Washington por ter armado a Geórgia e continuarem a fazê-lo, ainda que sem nomear directamente os Estados Unidos. “Estou convencido de que sabemos perfeitamente quem armou e continua a armar o regime de Tbilissi”, disse Medvedev, acrescentando que esse facto não permite excluir que um conflito como o de há um ano não se repita.


publico.pt

Bolovo escreveu:Bah... parem com esse papo de EUA, Rússia, Sérvia e tal... existem coisas melhores desses países pra discutir

A americana apelou para uma lipo, com toda a certeza. Suspeito que a sérvia também.
No entanto, todas as três teriam vaga assegurada no meu harém.

P44 escreveu:Presidente russo assinalou aniversário do conflito de 2008
Medvedev diz que dirigentes da Geórgia serão "severamente castigados"
08.08.2009 - 13h56 PÚBLICO, Agências
O Presidente da Rússia, Dmitri Medvedev, disse hoje que os dirigentes da Geórgia serão “severamente castigados” pelo conflito militar do ano passado e garantiu que a guerra “mudou para sempre o mapa do Cáucaso”.


Um ano depois do início do conflito, Medvedev visitou as tropas estacionadas em Vladikavkaz, a capital da Ossétia do Norte, a base a partir da qual as unidades de Moscovo entraram na Ossétia do Sul para só pararem na cidade de Gori, a 40 quilómetros da capital georgiana, Tbilissi.

O Presidente russo reafirmou que o reconhecimento da independência das duas repúblicas secessionistas da Geórgia – a Ossétia do Sul e a Abkházia – eram a única saída para a crise e deixou claro que a Rússia continuará a reconhecer essa independência: “a guerra na Geórgia mudou para sempre o mapa do Cáucaso”.

A 7 de Agosto, forças da Geórgia atacaram a capital da Ossétia do Sul, Tskhinvali, desencadeando a chamada “guerra dos cinco dias”, que terminaria a 12 de Agosto, com um cessar-fogo aceite pelas duas partes após uma intervenção do Presidente francês, Nicolas Sarkozy, cujo país ocupava então a presidência da União Europeia (UE).

Tbilissi diz que foi provocada pelas forças russas estacionadas na Ossétia do Sul, enquanto Moscovo diz que salvou a população osseta do genocídio, como reafirmou hoje Medvedev.

O primeiro aniversário do conflito foi lembrado com acusações duras de parte a parte, mostrando que a tensão continua na região. Ontem, o Presidente da Geórgia, Mikhail Saakachvili, disse que a guerra foi “uma derrota diplomática” para a Rússia, referindo-se ao facto de apenas a Rússia e a Nicarágua terem reconhecido a independência das Ossétia do Sul e da Abkházia. “A nossa operação de reforço de paz [na Ossétia do Sul] não afectou as nossas relações com a comunidade internacional”, respondeu hoje Medvedev.

O Presidente russo, que condecorou militares que participaram no confronto do Verão de 2008, voltou a acusar os Washington por ter armado a Geórgia e continuarem a fazê-lo, ainda que sem nomear directamente os Estados Unidos. “Estou convencido de que sabemos perfeitamente quem armou e continua a armar o regime de Tbilissi”, disse Medvedev, acrescentando que esse facto não permite excluir que um conflito como o de há um ano não se repita.


publico.pt

Juridicamente basta o reconhecimento de duas nações, portanto, Russia e Nicarágua dão a conta exata.

O comedor de gravatas q se ligue...

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Segunda-feira, 10 de agosto de 2009, 18:37

Kremlin prepara lei sobre missões militares no exterior

REUTERS

MOSCOU - O presidente russo, Dmitry Medvedev, propôs na segunda-feira um projeto que lhe dá embasamento jurídico para enviar tropas ao exterior em defesa dos interesses nacionais, segundo o Kremlin.

No ano passado, Medvedev enviou tropas ao território georgiano, numa curta guerra pelo controle da província da Ossétia do Sul. A imprensa russa na época questionou a legalidade da ação.

A nova lei autorizaria o envio de tropas para defender terceiros países contra uma agressão, para proteger cidadãos e militares russos e para combater a pirataria naval, segundo o projeto divulgado no site do governo russo.

O ministro da Defesa, Anatoly Serdyukov, disse em nota na segunda-feira que o presidente busca "um mecanismo legal pleno que permita ao comandante-chefe (o próprio presidente) usar as formações das forças armadas no exterior para defender os interesses da Rússia e seus cidadãos".

Zurab Kachkashvili, porta-voz da chancelaria georgiana, disse que a intenção russa é "colocar a agressão perpetrada contra a Geórgia no ano passado dentro de um marco legal", segundo a agência Interfax.

O Kremlin disse que as forças russas invadiram a Geórgia em agosto passado para defender tropas e cidadãos russos na Ossétia do Sul, república separatista georgiana que na prática é um protetorado russo.

Quase todos os países da ex-União Soviética têm minorias russas significativas, e Moscou mantêm bases em diversos países vizinhos, como a Ucrânia, aliada da Geórgia.

O projeto condiciona o envio de tropas a "um decreto do Conselho da Federação (Senado)", que no ano passado só concedeu autorização para a invasão da Geórgia "a posteriori".

Medvedev admite que a nova lei foi inspirada pela situação do ano passado na Geórgia, mas diz que não pretende repetir a ordem para enviar tropas ao exterior. "É claro que torcemos muito para que tais incidentes não se repitam, mas mesmo assim precisamos de uma base legal mais específica para essas questões", disse Medvedev na segunda-feira, durante reunião com os líderes dos principais partidos do país.

(Reportagem de Conor Humphries)

http://www.estadao.com.br/noticias/inte ... 6604,0.htm

terra.com.br

Rússia diz que vai reforçar presença em região separatista

O primeiro-ministro da Rússia, Vladimir Putin, afirmou que o país vai gastar quase US$ 500 milhões em 2010 para reforçar as suas bases militares na Abecásia, região separatista da Geórgia considerada independente pelos russos.
O anúncio foi feito na chegada de Putin à Abecásia para uma reunião com o governo local. O premiê afirmou que seu país está comprometido com a defesa e com a ajuda financeira do território na região noroeste da Geórgia.

A Abecásia e a Ossétia do Sul foram oficialmente reconhecidas pela Rússia como Estados independentes depois da rápida guerra entre Rússia e Geórgia há dois anos.

O conflito teve início no dia 7 de agosto de 2008, quando a Geórgia tentou retomar o controle das duas regiões. A Rússia reagiu rapidamente com uma invasão militar na Geórgia, que durou semanas.

Além da Rússia, apenas a Nicarágua reconheceu a independência da região depois do conflito. As duas áreas ainda são consideradas por muitos países como partes da Geórgia.

Fronteira

De acordo Richard Galpin, correspondente da BBC na capital da Abecásia, Sukhumi, a maior parte do dinheiro será investido em bases militares e também no reforço da fronteira entre a região e a Geórgia.

Uma autoridade da Abecásia disse à BBC que o governo quer que Moscou construa uma grande base naval ao sul da capital, que poderia, em última análise, se transformar na sede alternativa para a frota da Marinha russa no Mar Negro, atualmente baseada na Ucrânia.

O vice-ministro do Exterior russo, Grigory Karasin, afirmou recentemente que a Rússia tem cerca mil soldados na Abecásia e outros 800 na Ossétia do Sul, além de cerca de 1,5 mil que seriam enviados para cada uma das regiões até o final de 2009.

O reforço da presença militar russa na Abecásia e na Ossétia do Sul é considerado pela Geórgia uma violação clara de sua soberania.

Em uma entrevista antes de sua visita à região, Putin afirmou também que Moscou está ajudando a financiar o orçamento geral da Abecásia e que já pagan a previdência de seus cidadãos. Uma grande parte da população da região recebeu a cidadania russa.

Putin iniciou sua visita nesta quarta-feira depositando uma coroa de flores em um monumento aos soldados que morreram entre 1992 e 1993 na guerra entre separatistas e o governo da Geórgia.

17/08/2009 - 13h50
EUA treinarão missão da Geórgia que será enviada ao Afeganistão

Tbilisi, 17 ago (EFE).- As tropas da Geórgia que serão enviadas ao Afeganistão serão treinadas pelos Estados Unidos a partir de setembro e por um período de seis meses, informou hoje David Dzhalagania, vice-ministro de Assuntos Exteriores do Governo georgiano.

"Os soldados georgianos treinados por especialistas americanos participarão das operações de paz no Afeganistão dentro do contingente americano", destacou Dzhalagania à imprensa local.

Segundo vice-ministro, o programa "não prevê o fornecimento de nenhum tipo de arma por parte dos EUA".

"A Geórgia não só é consumidor de segurança internacional como também contribui para essa importantíssima operação internacional", acrescentou Dzhalagania.

Em 15 de agosto, chegaram à Geórgia os cinco primeiros americanos que começarão treinar os soldados locais a partir de 1º de setembro.

Recentemente, Tbilisi anunciou que enviará 500 militares ao Afeganistão, em resposta a um pedido dos EUA para que enviasse reforços ao país asiático.

A ajuda, no entanto, gerou desconfiança na Abkházia. Serguei Shamba, membro do Governo desta região separatista, questionou se a assistência militar americana à Geórgia se limita apenas a um treinamento para as operações no Afeganistão.

"Antes também nos disseram que as Forças Armadas georgianas não se preparavam para um ataque, para uma guerra contra seus vizinhos. Mas já vimos o que ocorreu em agosto do ano passado. Por isso, para nós é difícil acreditar em tais declarações", destacou.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2 ... 45105.jhtm

Ministro se retracta tras afirmar que EEUU entrenará al ejército de Georgia para combatir contra Rusia

Moscú, 22 de agosto, RIA Novosti. El ministro de Defensa de Georgia David Sujarulidze se retractó de declaraciones en las que dijo que instructores militares de EEUU entrenarán al ejército de Georgia para combatir contra Rusia.

"En verdad, no quise insinuar en que la experiencia adquirida en los entrenamientos (con militares de EEUU) se utilizará en misiones militares en otras regiones a excepción de Afganistán", dijo Sujarulidze a la prensa.

Días antes, en una entrevista a la agencia Associated Press, Sujarulidze dijo que el entrenamiento que impartirán los militares del Pentágono ayudará a las tropas georgianas combatir contra los rusos si estalla otra guerra como ocurrida en agosto del 2008, que supuso la completa derrota de los georgianos.

Al comentar los entrenamientos de unidades del ejército georgiano destinadas a misiones en Afganistán, Sujarulidze dijo para la instrucción de los militares estadounidenses también podría ser aprovechada "en situaciones de seguridad complicadas en el interior del país".

A la pregunta del corresponsal si se refería a una "posible segunda guerra con Rusia" el ministro respondió, "pues en general si".

Las declaraciones del ministro provocaron reacciones de disgusto en medios oficiales de EEUU que insisten en que la instrucción de las tropas georgianas está relacionada exclusivamente con su misión entre las tropas de la ISAF en Afganistán.

"El objetivo del entrenamientos impartido por expertos de EEUU al batallón georgiano con destino a Afganistán es adquirir los conocimiento experiencia que permitirán cumplir con eficacia y el mínimo de riesgo la misión de fuerzas OTAN-ISAF", dice la declaración de rectificación del ministro georgiano.

Añadió que el gobierno de su país, "desarrolla una política exclusivamente pacífica con el fin de liberar los territorios georgianos ocupados por los ocupantes rusos".

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090822/122807161.html