UNIFIL

[FCarvalho]

Não existe guerra sem baixas. E a verdade é sempre a primeira delas.

abs.

[gogogas]

Não existe guerra sem baixas. E a verdade é sempre a primeira delas.

abs.

Realmente ,espero não ouvir noticias sobre baixas brasileiras em missões de paz ! Ja basta varias mortes brasileiras em outras missões de paz,mas a realidade é que não da pra fugir dela !

[FCarvalho]

Essa missão da UNIFIL será com certeza, ao menos em minha opinião, a mais difícil até hoje enfrentada pelas ffaa's brasileiras. Não só pela complexidade do cenário e de seus atores ativos, mas também por se tratar de uma missão que basicamente não possui a autonomia e nem a potencialidade necessárias para resolver, ou colaborar para, definitivamente encerrar o conflito entre Israel e Líbano.

A UNIFIL provou ao longo dos anos ser apenas um tampão, dos mais peneirados em termos de missão da ONU. Nunca atingiu seus propósitos últimos e nem possui as condições efetivas para tal, visto que todos os lados, não admitem por nenhuma hipótese que esta força da ONU possa efetivamente cumprir sua missão mais elementar, que é de garantir a segurança e a autonomia de ação do estado libanês naquela região, visto que a propositura de limitações para o pleno exercício de sua função é de tal maneira impositiva como expansiva de todos os lados, que pode-se esperar qualquer coisa da UNIFIL, menos que ela consiga impor a paz no sul do Líbano.

Mas quem sabe um dia libaneses, israelis e sírios se cansam de se matar mutuamente. Seja por que não sobrou ninguém para continuar a matança, seja por exaustão completa e inexorável de suas vontade de lutar.

Tomara que a segunda hipótese ganhe, e de preferência bem antes mesmo que sejamos nós nos cansar primeiro de tirar sacos pretos e sucatas fumegantes de lá...

abs.

[FCarvalho]

Lendo a T&D no 137, vi que o COBRA I está em implantação em algumas unidades do EB. E como se trata, nesta fase, da aquisição de material em sua maioria "de prateleira' nacional e importado, os quais podem ter verificadas aqui mesmo no DB sua aquisição, pergunto: qual a possibilidade, e necessidade, real do COBRA I ser adotado pelas tropas que formarão o btl inf que irá para a UNIFIL?

Outra questão. Também na mesma revista, uma ótima matéria sobre o SISFRON me fez pensar na possibilidade de oferecermos este sistema em uma versão "PP" para o governo libanês, posto que a maioria dos sistemas tem sua origem aqui mesmo na BID. E se seria interessante, e possível, o uso de partes deste sistema na área de ISTAR e C3, na missão terrestre da UNIFIL.

Grato a quem puder responder.

abs

[eligioep]

Alguém tem novidades sobre a data da Missão? Pelo que sei, tem tropa sendo preparada.....

[FCarvalho]

Me pergunto agora com toda essa panacéia economicista no GF se ainda haverá missão, este ano, ou em qualquer outro.

abs.

[eligioep]

PORTARIA No 414-MD, DE 23 DE FEVEREIRO DE 2015.

Designação para missão no exterior.

O MINISTRO DE ESTADO DA DEFESA, no uso da atribuição que lhe confere o inciso I do parágrafo único do art. 87 da Constituição Federal e o parágrafo único do art. 1o do Decreto no 2.790, de 29 de setembro de 1998, e de conformidade com o disposto no art. 7o do Decreto no 7.689, de 2 de março de 2012, resolve:
DESIGNAR
os militares a seguir nomeados para viagem a Madri e Córdoba, no Reino da Espanha, onde realizarão a preparação administrativa para integrar o Estado-Maior da Brigada Espanhola na Força Interina das Nações Unidas no Líbano (UNIFIL), com início previsto para a 1a quinzena de abril de 2015 e duração aproximada de dois meses; e, em prosseguimento, para viagem ao Líbano, a fim de integrar a Força Interina das Nações Unidas no Líbano (UNIFIL), com início previsto para a 2a quinzena de maio de 2015 e duração aproximada de seis meses, incluindo os deslocamentos, com ônus total para o Comando do Exército no tocante à retribuição no exterior e aos deslocamentos:
....................................................................................
BE nº 10/2015 http://intranet.sgex.eb.mil.br/sistemas/be/boletins.php



'

[FCarvalho]

Eligio, parece que o grosso da tropa, se seguir, só mesmo em 2016 ou 2017. Este ano será, ao que parece, só mesmo para "reconhecimento do terreno".
Quem sabe talvez até lá as cosias na síria já tenham se acalmado.
Estou propenso a crer que existe muita cautela, e talvez até mesmo um pouco de medo, em relação a esta missão. Principalmente agora com o ISIS está em plena atividade na área "expandindo os negócios".
O que já seria uma missão quente, por agora parece que vai de mal a pior.
Será que vale a pena mesmo nos metermos naquele atoleiro quando não conseguimos dar conta sequer das necessidades mais básicas das nossas tropas por aqui?
Há tempos não há mais notícias sobre a aquisição, uso e/ou avaliação dos vários equipamentos de combate e apoio ao combate que foram adquiridos nos últimos dois anos no EB. E para este ano, dificilmente sai alguma coisa digna de nota.
A pensar.

abs.

[FCarvalho]

É para este buraco que querem nos mandar.
Será que virar alvo da artilharia israelense e das IED's de terroristas árabes vai nos ajudar a obter realmente um lugar ao sol no mundo?

28 Janeiro, 14:52
Míssil antitanque atinge veículo militar israelense perto da fronteira com Líbano


Na quarta-feira (28) um míssil antitanque atingiu um veículo do exército de Israel na área de Fazendas de Shebaa, uma faixa de terra ocupada pelo Estado judaico próxima da tríplice fronteira entre a Síria, Líbano e Israel...

fonte: http://br.sputniknews.com/portuguese.ru ... bano-2482/

abs.

[FCarvalho]

Uma questão simples a perguntar. O vale das fazendas de Shebba é uma região entre semi-montanhosa e montanhosa. E sendo assim, as altitudes por lá são bem expressivas em algumas áreas nas quais a tropa brasileira terá de atuar.

Em todo caso, os 3 btl's da 4a Bgda Inf Mth estariam entre as tropas brasileiras aptas a operar naquele TO sob comando da ONU? Esta grande OM recebe treinamento e equipamento para atuar neste tipo de missão, caso convocada a cumprí-la?

abs

[FCarvalho]

Uma conversa interessante sobre o Libano/UNIFIL no blog do Forte.

Juarez
26 de agosto de 2015 at 23:39 #
E o EB querendo comprar o fazedor de viúvas da Iveco ou o tra vesti da Avibrás para mandar soldados voltem do Líbano em latas de atum…….ralado.
Grande abraço

Jr
27 de agosto de 2015 at 10:40 #
Juarez o Líbano não é Yemen, Iraque, Síria, Libia, Somália, Mali, Afeganistão e Paquistão. Todos esses lugares que citei são mais perigosos que o Libano nos dias de hoje.Tanto Italia, Bélgica e Espanha (três países membros da OTAN) que fazem parte das forças de paz no Libano utilizam o LMV da Iveco e até hoje não teve nenhuma baixa lá de soldados que estão utilizando esse tipo de veículo.Não vi nenhuma reclamação de soldados sobre a utilização desse tipo de veículo lá.

Oganza
27 de agosto de 2015 at 11:19 #
Jr,
e quem te falou que nós vamos pro Líbano?
Quem te falou que temos como ir ao Líbano?
Quem te falou que temos o treinamento, a doutrina, suporte, etc para irmos ao Líbano ?
Quem te falou que temos o dinheiro?
Se vc diz que o Líbano não é “Yemen, Iraque, Síria, Libia, Somália, Mali”, eu tigo uma verdade mais aterradora: O Líbano não é o Haiti.
Acho que deu para entender né?
Grande Abraço.

Carlos Crispim
27 de agosto de 2015 at 11:42 #
Haiti é sopinha de neném, lá só tem favelas, o que nos torna experts nisso, já que aqui no Brasil as cidades estão cercadas de favelas, o Organza falou certo, o Líbano é outra coisa, se mandarem o EB pra lá voltarão em sacos.

Jorge Tadeu
27 de agosto de 2015 at 13:15 #
É uma temeridade mandar infantes do EB ou qualquer outra FFAA, sem treinamento e equipamento adequado a uma “zona quente” como o Líbano. Não nos esqueçamos do Hezzbolah e dos diversos grupos insurgentes sunitas que agem pela região, sem esquecer que a Síria, faz fronteira com o Líbano e, o EI está por lá também. Vai ser um massacre…SDS.

Jr
27 de agosto de 2015 at 14:49 #
Oganza, se você ler o meu comantário mais uma vez vai perceber que em nenhum momento dele eu disse que iriamos para o Líbano, o que eu fiz no meu comentário foi responder um comentário do juarez que dizia que o exército queria comprar um desses dois veículos “para mandar soldados voltem do Líbano em latas de atum…..ralado” E mesmo com esse comentário ele também não disse que vamos para o Líbano. Quanto ao Líbano não ser o Haiti isso é obvio assim como o Líbano não é nenhum desses países que citei, muitos deles em estado de guerra declarada ou Estados fálidos(sem governo ou qualquer tipo de liderança) Meu tio mora no Líbano a sete anos e ele me disse que há uma imagem bastante deturpada da imprensa, seja brasileira ou internacional do que acontece lá. A imprensa segundo ele faz parecer que o Líbano é um caos como se fosse a Síria ou o Iraque o que segundo ele esta a Kilomentros da verdade. Você quer ler uma verdade aterradora, meu tio disse que é mais fácil alguém morrer por bala perdida no meio de um confronto em algumas partes do RJ e SP do que no sul do Líbano.
Um forte abraço

Oganza
27 de agosto de 2015 at 15:13 #
Jr,
eu voltei do Líbano a 4 meses e eu vi e ouvi o cagaço de 3 “prefeitos” e outras autoridades (2 coronéis no meio) sobre a possibilidade do ISIS.
Beirute ainda está linda e a paz é sim ainda aparente, mas as mesmas autoridades me confirmaram que é só pelo fato da ONU não terem pisado de verdade no calo deles, ainda mais que o caldo grosso não está no leste e sim no Noroeste do País, onde a última cidade sigura é Zahle, de Rayak pra cima já complica e Baalbek nem pensar.
Ps.: o verdadeiro tráfico de armas lá vem e sempre veio pela fronteira Síria… a movimentação marítima é só chamariz.
Pps.: Italia, Bélgica e Espanha enquanto puderem, não empregarão o LMV da maneira com EB irá empregar e sem contar que esses mesmo países já possuem suporte, treinamento e principalmente doutrina e inteligência para zonas, no mínimo mais quentes. não temos nada disso.
Esse carrinho é o que ele é: um carrinho para levar oficial do acampamento para zona de treino ou patrulhar ruas do Haiti.
Se for para Beirute, da até para pegar uma praia com ele, mas não nessa época, já vai começar a esfriar.
Grande Abraço.

Mauricio R.
27 de agosto de 2015 at 15:27 #
Mas se e qndo o EB for para o Líbano, será para o sul do Líbano, terra do Hizbollah.
Aonde a força de paz da ONU não apita nada e só está lá pq o HEZ assim o permitiu.

Oganza
27 de agosto de 2015 at 15:33 #
Mauricio R.
Exatamente, não pisaram no calo.
E o sul é só a faixada… no Noroeste vc até entra, mas só sai com o passe. Lá é que é a verdadeira operação.
Em fato a UNIFIL é uma grande inutilidade prática.
Grande Abraço.

Jr
27 de agosto de 2015 at 16:16 #
Bem isso Maurício hoje o sul do Líbano é mais seguro do que a fronteira do Líbano com a Siria, se você falasse isso a sete anos atrás iriam dizer que você é louco.
Oganza é bem isso, não é de hoje que Israel reclama dizendo que a UNIFIL faz vista grossa para o hizbollah. Da última vez que teve um problema sério na fronteira sul foi quando aquele oficial espanhol morreu pelo disparo de artilharia Israelense. Israel disse que foi sem querer( uhum tá bom)pelo sim, pelo não os espanhóis tiveram que engolir seco e aceitar a versão Israelense.
E ai Oganza deu para curtir um pouco da Paris do oriente médio apesar da tensão?

Juarez
27 de agosto de 2015 at 18:53 #
Jr.Não morreu ninguém ainda por duas razaões:
Primeiro o profissionalismo das tropas que lá estão e porque graças a Deus nenhum iveco atingiu um IED, porque se atingir era uma vez, essqueçe meu irmão aquilo ali e o Traveiti da Avibrás são duas enganações.
Os veículos que realmente oferecem alguma proteçao são o JLTV, o Dingo II , Acelot e daí para cima, o resto tem muita vontade, mas nuca serão…..
Grande abraço

http://www.forte.jor.br/2015/08/25/oshk ... do-humvee/

abs.

[FCarvalho]

Dessa conversa toda, o que fica é: estamos realmente preparados, em todos os sentidos, para o Líbano?

abs.

[Vagner Oliveira]

Srs.,

Segue abaixo link para um documentário produzido em 2014, pelo Centro de Comunicação Social da Marinha, sobre a FTM-UNIFIL.

[FCarvalho]

Bem na área onde estão os brasileiros.

Hezbollah ataca patrulha israelense na fronteira entre Israel e Libano.
http://www.defesaaereanaval.com.br/hezb ... -e-libano/



abs.

[FCarvalho]

editado.