Moderador: Conselho de Moderação
E ponto final. Se quiserem, que VENHAM BUSCAR O URSINHO GAMI BLEM BLEM BLEMCross escreveu:Eu sou contra. Conquistamos aquele canhão com o sangue do nosso povo, portanto ele é nosso por direito.Paisano escreveu:Sei que vou levar pedrada de todo lado, mas a minha opinião é a seguinte:
Nossos mortos (e sobreviventes) dessa guerra foram honrados quando arrassamos o Paraguai e caçamos (até a morte) o ditador Solano Lopez.
Portanto, diante desses fatos, sou a favor da devolução desses "troféus".
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Que bom! Vamos contribuir com a grandeza do monumento à Solano Lopez.rodrigo escreveu: sería bueno colocar este cañón, junto con los demás, al pie del monumento del mariscal López
Adivinha quem eram os agressores?rodrigo escreveu:tronó furioso en defensa de la patria agredida
Ação Civil Pública.Marino escreveu:Aos Advogados do DB: não é a chance de meter uma "cunha"?
ANCELMO GOIS
A DECISÃO DE LULA de devolver ao Paraguai o canhão El
Cristiano, que está no Museu Histórico Nacional, no Rio, rende um grande
debate entre historiadores. Adler Homero, do Iphan-Rio, fez até um
manifesto: “Devolver não vai mudar a história e será um imenso desrespeito
com os milhares de soldados brasileiros mortos.” José Neves Bittencourt, do
Iphan-Minas, escreveu em seu blog: “Devolver um troféu de guerra é um ato
de desrespeito difícil de descrever.” O superintendente do Iphan-Rio, Carlos
Fernando Andrade, discorda: “Lutamos pelo repatriamento de todas as
obras.” Para devolver o El Cristiano, Lula terá de destombá-lo. O canhão foi
fundido em Assunção, em 1867, e apreendido por forças brasileiras depois
de dois anos em combate
Disciplinada pela Lei n. 7.347, de 24 de julho de 1985, a Ação Civil Pública tem por objetivo reprimir ou mesmo previnir danos ao meio ambiente, ao consumidor, ao patrimônio público, aos bens e direitos de valor artístico, estético, histórico, turístico e paisagístico, por infração da ordem econômica e da economia popular, ou à ordem urbanística, podendo ter por objeto a condenação em dinheiro ou o cumprimento de obrigação de fazer ou não fazer.
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Prick, abaixo um post meu para o Matheus, não respondido.PRick escreveu:Sabe a despeito ou não da devolução desse canhão, o fato é que os Governos Militares devolveram vários desses Trófeus, e ninguém falou nada na época. Creio que essa confusão só surgiu porque é o governo Lula. E olha que se trata de uma iniciativa do Governo Paraguaio. Em resumo, vale essa confusão toda por conta de um canhão? A Guerra do Paraguai tem pouca coisa na memória do brasileiro, por culpa de nós mesmos, diga-se de passagem. O referido canhão não tem valor simbólico nenhum para o cidadão brasileiro, e fomos totalmente vitoriosos no conflito.
[]´s
Matheus, pode colocar uma lista dos trofeus devolvidos pelos militares e sustentar sua afirmação?
Deixa eu lhe ajudar, com o único que sei que foi devolvido: um livro com a lista de doadores de recursos para a guerra, chamado pelos paraguaios de livro de ouro, devolvido no governo militar, não me lembro por qual presidente, creio que o Geisel, em um ato público, de surpresa, que desmontou os protestos contra o Brasil previstos por nossa inteligência.
Esta é a única devolução que conheço, e que sou contra, como a atual do canhão.
Favor postar as outras.
Marino escreveu:Prick, abaixo um post meu para o Matheus, não respondido.PRick escreveu:Sabe a despeito ou não da devolução desse canhão, o fato é que os Governos Militares devolveram vários desses Trófeus, e ninguém falou nada na época. Creio que essa confusão só surgiu porque é o governo Lula. E olha que se trata de uma iniciativa do Governo Paraguaio. Em resumo, vale essa confusão toda por conta de um canhão? A Guerra do Paraguai tem pouca coisa na memória do brasileiro, por culpa de nós mesmos, diga-se de passagem. O referido canhão não tem valor simbólico nenhum para o cidadão brasileiro, e fomos totalmente vitoriosos no conflito.
[]´s
Peço para vc fazê-lo.Matheus, pode colocar uma lista dos trofeus devolvidos pelos militares e sustentar sua afirmação?
Deixa eu lhe ajudar, com o único que sei que foi devolvido: um livro com a lista de doadores de recursos para a guerra, chamado pelos paraguaios de livro de ouro, devolvido no governo militar, não me lembro por qual presidente, creio que o Geisel, em um ato público, de surpresa, que desmontou os protestos contra o Brasil previstos por nossa inteligência.
Esta é a única devolução que conheço, e que sou contra, como a atual do canhão.
Favor postar as outras.
A notícia fala em todos os documentos, quer dizer vários, mais de um. Agora, devolveríamos mais um troféu. Durante o Governo Militar ninguém falou em traíção ou ficou indignado. A Guerra do Paraguai é algo distante para o brasileiro comum, nada significa, e esse canhão muito menos. Vou repetir somos os maiores culpados disso, sempre ignoramos nossa própria história.Um canhão para cicatrizar feridas
País devolverá 'troféu' ao Paraguai
O canhão "cristão", feito a partir de sinos de igreja, símbolo da vitória brasileira na Guerra do Paraguai, vai ser devolvido ao país vizinho. O presidente Lula anunciou a decisão depois de um pedido emocionado do vice-presidente paraguaio, Federico Franco, feito durante seu discurso comemorativo aos 140 anos do fim da Guerra do Paraguai, no início da semana.
"O país nunca vai cicatrizar a ferida se o Brasil não devolver o arquivo militar e o canhão cristão, que devem retornar ao Paraguai para que se inicie a cicatrização do povo paraguaio", discursou ele, na cidade de Cerro Corá, onde o ditador Solano López foi morto pelas tropas brasileiras em 1870.
Retirado da Fortaleza do Humaitá, no Rio Paraguai, o canhão está no Museu Histórico Nacional, na Praça XV, no Rio. A direção do museu não quis comentar a decisão. Quem vai cuidar da transferência para Assunção, sem data definida, é o Ministério da Cultura.
A decisão de Lula foi aplaudida pelo general Gilberto Barbosa de Figueiredo, presidente do Clube Militar. "Normalmente não se devolve troféu de guerra, mas o povo paraguaio merece. É um ato de grandeza."
A historiadora Mary del Priore lembra que o país vizinho ficou devastado depois de cinco anos de guerra contra Brasil, Argentina e Uruguai. Mesmo depois de Assunção ter sido tomada, o imperador d. Pedro II insistiu com a guerra para capturar López, o que levou mais um ano. "O esvaziamento da economia paraguaia por anos foi consequência desta guerra."
Priore lembra que o pedido não é coisa rara entre os vencidos. "Turcos e egípcios vivem solicitando que os troféus de guerra levados por Napoleão para a França sejam devolvidos."
No século 19, os militares trouxeram também todos os documentos referentes à história paraguaia. Eles só foram devolvidos pelo general Figueiredo ao ditador Alfredo Strossner. Os paraguaios ainda reivindicam a devolução de arquivos sobre a guerra mantido pelo governo brasileiro.
