Fórum Defesa Brasil

Tai o arranca rabo:

Resumo: A Revolta do Rupununi, acontecida em 1969, no sul da Guiana, foi um movimento armado preparado por fazendeiros com objetivo de criar um novo país na região. Apoiada pela Venezuela, que através do auxilio militar dado aos fazendeiros, anteviu a possibilidade de recuperar a Zona en Reclamación, a Revolta contou com a participação de alguns índios, principalmente aqueles tidos como parentes de H. P. C. Melville, o primeiro estrangeiro a criar gado no Rupununi. Depois de dois dias de iniciado o movimento, alguns fazendeiros, acompanhados por um grupo de índios, retiraram-se para a Venezuela na condição de exilados, outros fugiram para o Brasil ou foram capturados pela Guyana Defense Force, chamada por Forbes Burnhan, presidente da Guiana, para sufocar o movimento armado. A preparação, a organização, o desfecho e o fracasso do movimento explicam relações políticas e sociais densas entre a Venezuela e a Guiana, fazendeiros e índios, bem como revelam disputas étnicas conseqüentes da colonização britânica no país

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Es cierto, acaban de botar la segunda unidad. Disculpe el error. Mis fuentes no estaban actualizadas.

Una cosa son fuerzas especiales de infiltracion para preparar el terreno o acciones de sabotaje y otra es la toma de una playa donde si encuentras fuerte resistencia mas te vale llevar una buena coraza y apoyo aereo. Vamos que si puedo desembarcar una compañia de 40 M1 Abrahams tendre muchas mas potencia de fuego que si desembarco Piranhas

En cualquier caso las capacidades de Holanda distan mucho de poder enviar una fuerza para tomar las Antillas si Venezuela decidiera ocuparlas.

Tudo bem,

Sr.Guerra.Alguém que ouse invadir a Guiana,sentirá o peso da Royal Navy.Acho que ninguém está interessado nisso.Os ingleses ao contrário dos americanos,não gostam de prorrogações,acabam com os problemas à nascença.Pense nisso.

Abraços,

old escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Es cierto, acaban de botar la segunda unidad. Disculpe el error. Mis fuentes no estaban actualizadas.

Una cosa son fuerzas especiales de infiltracion para preparar el terreno o acciones de sabotaje y otra es la toma de una playa donde si encuentras fuerte resistencia mas te vale llevar una buena coraza y apoyo aereo. Vamos que si puedo desembarcar una compañia de 40 M1 Abrahams tendre muchas mas potencia de fuego que si desembarco Piranhas

En cualquier caso las capacidades de Holanda distan mucho de poder enviar una fuerza para tomar las Antillas si Venezuela decidiera ocuparlas.

Continuo a perguntar-te, achas que o US Marines é superior aos Royal Marines Commandos? Eu acho que não, os Marines têm uma formação militar com uma disciplina de ferro e têm sem dúvida um Espirito de Corpo como poucos, mas nada se compara com a dureza de um Curso de Combate dos Fuzileiros Britânicos/Holandeses e Portugueses. A Marcha da Boina é de 60 km...dureza total!

Um Pára/Fuzo Português pode desde fazer um golpe de mão a um reconhecimento, algo que um Marine Americano faz mas com muito mais limitações, e o mesmo se passa com os Marines Holandeses. No TO que estamos a falar os meios mecanizados até podem atrapalhar. Vê os Franceses que na Guiana Francesa têm várias unidades de elite e o meio mais pesado que dispôem são os VAB. O Brasil na Amazónia têm os Batalhões da Selva e não as Brigadas Mecanizadas, porque é que achas? Estás a ver um Leopard no meio da selva virgem?

Tudo bem,

Cabeça de Martelo.Não gaste o seu latin.O exército britânico,holandês,português,não é recrutado nos suburbios(bairros de lata).E quando entramos numa dessas,não temos o orçamento dos EUA,a coisa tem de ser resolvida de uma maneira fácil e inodora.Chavez,se ousar fazer isso,será o novo Galttieri.

Abraços,

zocuni escreveu:Tudo bem,

Cabeça de Martelo.Não gaste o seu latin.O exército britânico,holandês,português,não é recrutado nos suburbios(bairros de lata).E quando entramos numa dessas,não temos o orçamento dos EUA,a coisa tem de ser resolvida de uma maneira fácil e inodora.Chavez,se ousar fazer isso,será o novo Galttieri.

Abraços,

Tudo bem,

Explicando.A maior parte do exército americano no Iraque,foi recrutado às pressas.Foram recrutados,deram uma instrução algo básica e foram colocados lá.Tem um documentário,feito por americano que passou meses atrás na TV,em que mostrava isso.Por vezes acho que falo chinês!
Procurem e acharão.Tudo que coloco aqui é alvo de dúvidas,penso estar perdendo tempo com amadores.Que saco.

Abraços,

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Bem, o USMC e' maior e mais poderoso do que o exercito Britanico.

Patton escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Bem, o USMC e' maior e mais poderoso do que o exercito Britanico.

Quanta modéstia

Saudações invejosas

Patton, my friend, I have an uncle that is a retired Sergeant-Major in the US Marine Corp. I'm not one of those people that think that Americans are spoiled children, incapable of any kind of personal sacrifice. You (American Armed Forces, proved over and over again in the past and in the present, you can handle an war and win, BUT, there is a lot of differences between how the US Marines and Army fight war, and how the Portuguese/British fight the same war. Go see how the Luso-British Army wins the Napoleon “Gran Armée”.

The US Marine Corp, is this large, extremely well equipped and train unit, BUT, the train itself isn’t focus on hard physical and psychological training, but rather on the discipline and camaraderie.

A Portuguese Marine learns how to function behind enemy lines (if he needs to), recon, urban warfare, etc. You have Marines that only knows the basics of infantry, because the Marines have units of Infantry, Cavalry, Artillery, etc. ALL the Portuguese Marines have the Combat course (something like your Infantry course in steroids).
The last march they do 60 km/h after 15 days of FTX. That’s hardcore!

What unit has more fighter power?
Marine Corp, no question about that!

What unit have the men (the Royal Marine Commandos and the Portuguese Marines don’t accept women), better train?

…You know my answer.


The US Marine Corp is the unit which the Brazilian/Spanish/South-Korean at. They all belong to the “American School”.

The Portuguese Marines, Dutch Marines belongs to the British Scholl. Its different schools, that does things differently, but with the same objective, project our nations might from the seas to the land, anywhere at anytime!

Recruta e curso de Combate na Escola de Fuzileiros:

http://www.youtube.com/watch?v=J8jX48fIt6s 1ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=qUf9V3FKvSs 2ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=PeirdV-s3ug]3ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=AGsqkKxJPVY 4ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=-WHErVwwWRk 5ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=3VQide94Rfo 6ªparte

http://www.youtube.com/watch?v=KZLu3Dsepyo 7ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=64I8xYvdykY 8ª parte

http://www.youtube.com/watch?v=fVAQkS7DUbA 9ª parte

E nisto tudo passou-se 30 e tal semanas...

Patton escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Bem, o USMC e' maior e mais poderoso do que o exercito Britanico.

Eu sinceramente duvido disso, não querendo desmerecer o USMC (que com certeza é por si só mais poderoso que vários exércitos da maioria esmagadora dos países do planeta), todos sabemos o valor dos fuzileiros navais americanos em combate.

Kratos eu estava das qualificações dos Fuzileiros, o Patton estava provavelmente a falar do número de militares. Neste caso o Exército Britânico tem:

British Army statistics[2]
Personnel (Regular Army) 102,000
Personnel (Territorial Army) 42,000
Main Battle Tanks 398 Challenger 2
Infantry fighting vehicles 789 purchased Warrior
APCs and CVR(T)s 3,230–4,000+
Land Rover Wolf 15,000
Pinzgauer 2,998
Utility Trucks 2,300
Artillery pieces and mortar 2,896
Air Defence 337
Aircraft 300+

Os Royal Marine Commandos são há volta de 7000 elementos.

O US Marine Corp tem:

The three Marine Expeditionary Forces are:

Iª Marine Expeditionary Force located at Camp Pendleton, California
IIª Marine Expeditionary Force located at Camp Lejeune, North Carolina
IIIª Marine Expeditionary Force located at Camp Courtney, Okinawa, Japan

Cada Marine Expeditionary Force tem:

the 1 Marine Division, 1 Marine Aircraft Wing e 1 Marine Logistics Group.

Por isso numéricamente ele tem razão.

cabeça de martelo escreveu:

old escreveu:

cabeça de martelo escreveu:Desculpa-me Old, A Marinha de Guerra Holandesa tem o HNLMS Rotterdam (L800) e o HNLMS Johan de Witt (L801) da classe Rotterdam. Em relação aos Fuzileiros Holandeses, eles são ligeiros, mas isso é uma vantagem e não uma desvantagem. Mas aí já estamos a entrar na forma como cada unidade luta. O Corpo de Fuzileiros Britânico, Holandês e Português nunca usaria Carros de Combate, no entanto para os Fuzileiros Americanos, Espanhóis e Coreanos isso é essencial. Achas mesmo que os US Marines são superiores aos Royal Marines Commandos? I don't think so...

Es cierto, acaban de botar la segunda unidad. Disculpe el error. Mis fuentes no estaban actualizadas.

Una cosa son fuerzas especiales de infiltracion para preparar el terreno o acciones de sabotaje y otra es la toma de una playa donde si encuentras fuerte resistencia mas te vale llevar una buena coraza y apoyo aereo. Vamos que si puedo desembarcar una compañia de 40 M1 Abrahams tendre muchas mas potencia de fuego que si desembarco Piranhas

En cualquier caso las capacidades de Holanda distan mucho de poder enviar una fuerza para tomar las Antillas si Venezuela decidiera ocuparlas.

Continuo a perguntar-te, achas que o US Marines é superior aos Royal Marines Commandos? Eu acho que não, os Marines têm uma formação militar com uma disciplina de ferro e têm sem dúvida um Espirito de Corpo como poucos, mas nada se compara com a dureza de um Curso de Combate dos Fuzileiros Britânicos/Holandeses e Portugueses. A Marcha da Boina é de 60 km...dureza total!

Um Pára/Fuzo Português pode desde fazer um golpe de mão a um reconhecimento, algo que um Marine Americano faz mas com muito mais limitações, e o mesmo se passa com os Marines Holandeses. No TO que estamos a falar os meios mecanizados até podem atrapalhar. Vê os Franceses que na Guiana Francesa têm várias unidades de elite e o meio mais pesado que dispôem são os VAB. O Brasil na Amazónia têm os Batalhões da Selva e não as Brigadas Mecanizadas, porque é que achas? Estás a ver um Leopard no meio da selva virgem?

De acuerdo, pero creo que hablamos de cosas diferentes. Fuerzas especiales las tienen todos los paises. Capaces de efectuar golpes de mano, infiltraciones, sabotajes o preparar desembarcos eliminando defensas enemigas.

Pero estamos hablando de la capacidad de toma de una isla y el mantenimiento de esta por un ejercito expedicionario, en este caso el de Holanda.

Old estamos a falar de um TO na América do Sul, não num TO na Europa.

"A paisagem da Guiana pode ser dividida esquematicamente em três regiões: uma planície estreita e pantanosa ao longo da costa do oceano Atlântico, uma faixa de areia branca mais para interior onde crescem florestas húmidas e onde se situa a maioria dos depósitos minerais do país, e por fim as grandes terras altas do interior, que consistem principalmente de savanas e de montanhas, a maior das quais é o monte Roraima, com 2 835 m. Os rios mais importantes são o Essequibo, o Demerara, o Corentyne, o Rupununi e o Berbice.

O clima é tropical e em geral quente e húmido, moderado pelos ventos alísios de nordeste ao longo da costa. Existem duas estações das chuvas, a primeira entre Maio e meados de Agosto, e a segunda de meados de Novembro a meados de Janeiro."

Ou seja, um clima perfeito para uma unidade ligeira e sem grandes meios mecanizados.

Os Marines Holandeses não são Operações Espaciais, são sim Tropa Especial (Infantaria Ligeira de Assalto), são concepções diferentes.