Alternativas para fim do FX2

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Penguin
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1606 Mensagem por Penguin » Ter Ago 13, 2013 10:48 pm

LeandroGCard escreveu:
kirk escreveu:Penso que isso não faz a menor diferença ... o Gripen é um projeto Suéco ... nosso relacionamento neste caso é com suécia ...
É;

Exatamente como aconteceu nos caso dos torpedos para a MB... :roll: .


Leandro G. Card
Quanto à cadeia de fornecedores...
Modelo Gripen = Modelo KC390 = Modelo Super Tucano = Modelo HAL Tejas = Modelo Barroso

Coincidentemente todos utilizam propulsão norte-americana.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1607 Mensagem por NovaTO » Ter Ago 13, 2013 11:16 pm

[o melhor avião será aquele que pudermos “fazer juntos”]= Gripen E/F
[afirmou que até existe proposta onde só começaremos a pagar “após receber o último avião”.]= Gripen E/F

[Devido ao alongamento dos prazos de pagamento, a FAB poderia absorver os custos da compra em seu orçamento] = Então mete uma bicuda no GF.

[contrato demorará de 8 meses a 12 meses para ser assinado após a escolha e que começaremos a receber os caças dentro de 4 a 6 anos, dentro desse contexto relacionado a aeronaves com parte do desenvolvimento realizado no País e com transferência de tecnologia.] = Gripen E/F

Por essa reportagem o Saito já se decidiu pelo Gripen E/F por N fatores.

Adeus Tijolão e Jaca. Bem vindo Gripen E/F próximo caça da FAB :)
(se a Dilma tiver coragem para dar a martelada).

Infelizmente o fator "presidente" coloca a questão técnica "FAB" no secundário. Saito fez a parte dele, mas não pode dar uma "bicuda" no GF. Até poderia, se considerar que o orçamento da FAB seria capaz de absorver as inversões do pagamento do financiamento dos caças. Mas, claro, não irá fazê-lo.

[]‘s
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1608 Mensagem por Petry » Ter Ago 13, 2013 11:31 pm

Gripen E/F detonando os Su-35 numa razão de 6:1.

O Saito Pira! Agora sim o gripen vem!


http://www.aereo.jor.br/2009/06/06/segu ... zao-de-61/
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1609 Mensagem por bcorreia » Qua Ago 14, 2013 1:52 am

Eita, o marketing voltou com força pra essas bandas :roll:
Petry escreveu:Gripen E/F detonando os Su-35 numa razão de 6:1.

O Saito Pira! Agora sim o gripen vem!


http://www.aereo.jor.br/2009/06/06/segu ... zao-de-61/
Rapaz, acho que tem algo errado ai no texto, creio que o correto seria que um Su-35 carrega 6 gripens sobre as asas..... [005]
kirk escreveu:
Carlos Lima escreveu:Acho que o Kc390 sendo um projeto da Embraer e diferente de um projeto como o Gripen que nao e brasileiro.

Eu posso estar errado mas acho que a Dilma levaria essa dependencia em consideracao, mas esse sou eu :)

[]s
CB
A proposta é exatamente que o Gripen seja um projeto bi-nacional ... portanto tão brasileiro quanto o AMX ...

Sds
kirk
Camarada, acreditaria nisso se fosse o NG ou o C/D com a eletrônica do NG como Tampax para a posterior produção de algo como o FS2020, porque esse papo do NG ser tão brasileiro quanto foi o AMX já é dar uma boa forçada de barra.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1610 Mensagem por Hermes » Qua Ago 14, 2013 2:15 am

Semana Gripen...
...
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1611 Mensagem por gabriel219 » Qua Ago 14, 2013 7:46 am

Essas simulações são tão reais quanto um A-10 decolando de um NaAssAnf do EUA em BF3. Se fosse um Su-27, com mísseis de curto alcance e pouca estrutura e um Gripen E/F com mísseis Meteor e um AEW&C apoiando, tudo bem, mas Su-35S contra Gripen E/F nas mesmas condições ter uma vitória de 6:1, acho isso muito difícil, muito mesmo.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1612 Mensagem por Boss » Qua Ago 14, 2013 8:59 am

Nem é, porque o Su-35 não voa.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1613 Mensagem por Bourne » Qua Ago 14, 2013 9:07 am

Os pilotos, comandantes e estrategistas do Su-35 devem ser venezuelanos. :mrgreen: :lol:

Em um cenário de elevada densidade em uma pequena área de operação não duvidaria. Principalmente devido ao Gripen estar armado com os melhores misseis da UE. Chegaram a exercícios em que os Mirage2000 com MICA arrasavam todo mundo ou Rafale que limpavam o céu dos F16 "inimigos". O que pesa é ter sido feita pela SAAB com todos os dados disponíveis. A parte dos dados te permite modelar como quiser os resultados, não necessariamente adequados a realidade. Se fosse uma força aérea seria diferente, pois está avaliando o melhor e tem informações bem melhores sobre como os russos voam e equipamentos disponíveis.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1614 Mensagem por talharim » Qua Ago 14, 2013 9:25 am

Percebe-se que a idade ja esta pesando para o comandante da FAB ele nao tem aquele tom de fala que passa confiança muito menos entusiasmo ou esperança .

Na hora da conversa entre o Suplicy e o Saito sem querendo ofender muito parecem 2 mumias embalsamadas parece que ate a fala deles é feita com esforço deveriam pensar seriamente em sair com dignidade e se aposentarem do congresso e FAB respectivamente .
"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1615 Mensagem por Luís Henrique » Qua Ago 14, 2013 9:32 am

Boss escreveu:Nem é, porque o Su-35 não voa.
:lol: :lol: :lol:

No papel o Gripen E é muito melhor.
Afinal é O caça de papel.

Na realidade as coisas são bem diferentes. O Su-35 existe, já o Gripen E...... :lol:
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1616 Mensagem por Luís Henrique » Qua Ago 14, 2013 9:39 am

Já tínhamos o RECEIO dos americanos não cumprirem com as transferências de tecnologias, agora juntou mais esta lambança de espionagem.

Estas declarações do Saito podem ser interpretadas como uma preferência ao Gripen.

Mas e o motor americano???? E ainda possui mais componentes americanos....

E se os suecos nos oferecessem um Gripen LIVRE de equipamentos americanos.
Se substituíssem o motor por uma evolução do EJ200?????
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1617 Mensagem por Bourne » Qua Ago 14, 2013 9:48 am

Vai pagar a substituição dos componentes americanos? Não. Então, aceita a versão norte-americanos e com equipamentos padrão OTAN.
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1618 Mensagem por Carcará » Qua Ago 14, 2013 9:54 am

Como sempre se compara a plataforma e não o conceito para qual a plataforma foi idealizada e projetada.
CAMPANHA ANTI-FLOOD: OU POSTA KÔZA QUE PRESTE, QUE VÁ SOMAR, OU FICA SÓ LENDO. CHAT É NO MSN & QUETALES!!!

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Re: Alternativas para fim do FX2

#1619 Mensagem por gabriel219 » Qua Ago 14, 2013 10:06 am

Bourne escreveu:Os pilotos, comandantes e estrategistas do Su-35 devem ser venezuelanos. :mrgreen: :lol:

Em um cenário de elevada densidade em uma pequena área de operação não duvidaria. Principalmente devido ao Gripen estar armado com os melhores misseis da UE. Chegaram a exercícios em que os Mirage2000 com MICA arrasavam todo mundo ou Rafale que limpavam o céu dos F16 "inimigos". O que pesa é ter sido feita pela SAAB com todos os dados disponíveis. A parte dos dados te permite modelar como quiser os resultados, não necessariamente adequados a realidade. Se fosse uma força aérea seria diferente, pois está avaliando o melhor e tem informações bem melhores sobre como os russos voam e equipamentos disponíveis.
Os técnicos também...
Mas deveria ser revelado os critérios da simulação, como ambiente, armamentos usados por ambas as aeronaves e etc.
Se for combate BVR, fico com pé atrás, porque o radar do Su-35S se mostrou mais potente.
Umas simulações feitas também o Su-35S ganhou do F/A-35A, mas também não foi revelado as condições de combate.
Se ambas as situações/simulações forem em cenário WVR ai sim, podemos ter essa possibilidade, teríamos também que levar o fato se estariam ou não com HMD/HMS, sobre quem estaria.
Se for BVR, não acho que um Su-35S possa ter vantagem contra um F/A-35A, pelo menos não no "papel", mas em WVR poderia até ganhar, pelas suas vantagens já ditas antes.
Há de se saber também se o ambiente estaria influenciado por algum tipo de guerra eletrônica, medidas eletrônicas, contra-medidas, interferências e etc.
Seria melhor se publicassem as condições das simulações feitas.
Um abraço.
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rodrigo
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Re: Alternativas para fim do FX2

#1620 Mensagem por rodrigo » Qua Ago 14, 2013 11:44 am

Percebe-se que a idade ja esta pesando para o comandante da FAB ele nao tem aquele tom de fala que passa confiança muito menos entusiasmo ou esperança .
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"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Trancado