Fórum Defesa Brasil

Santiago escreveu: 2o x 2o no F-22, é o tamanho do feixe radar LPI emitido pelo APG-77, guiado pelo seu sistema ESM (ALR-94).

Já mostraram estes dados antes, mas o Prick sempre despreza e entra em loop. Achou uma vantagem falsa e quer repetir até os idiotas acreditarem.

G-LOC

Só isso já deixa a gente mais animado enquanto esperamos.

Agora eu vou repetir uma coisa. Prá mim, o que vier tá bom, mas tenho o meu preferido que pouca gente sabe qual é. Mas se der um certo caça pesado, muita gente boa aqui no DB vai surtar, vai se rasgar mesmo.

E quero ver quem vai mudar o avatar!

Túlio escreveu:Vai ser duro como o inferno esperar até lá, POWS!!!

Mas se o Cabôco falou, pra mim tá falado!

Rafale, Gripen ou Flanker, vai ser kôza buena...

Saravá Pai Dinah!!!

Sim, a coisa está pronta, ou quase ("polimento", digamos), mas não teremos nada explícito sobre qual caça, qual sub, qual AAA, qual... Teremos encaminhamentos importantes, mas os detalhes ficam para um segundo momento.


Grande abraço,

Orestes

Mas vai mostrar o rumo da coisa, né? Assim, lá pr Sibér...cóf! cóf! cóf! Deixa até setembro.

Carlos Mathias escreveu:Mas vai mostrar o rumo da coisa, né? Assim, lá pr Sibér...cóf! cóf! cóf! Deixa até setembro.

Sim, Carlos, teremos o rumo da coisa, repito, gostei do que vi (mas não posso ir adiante).


Grande abraço,

Orestes

PRick escreveu: Ainda mais, num perfil de interceptação, nem sempre os 02 oponentes estão vindo de frente, imagine um caça de ataque saindo de Caracas para atacar Macapá, sendo que a Base mais próxima com caças fosse Manaus. O caça de superioridade aérea tem que ter capacidade de acelerar rápido, subir rápido e desenvolver grande velocidade, se quiser entrar em combate aéreo com o atacante de Macapá.

Um caça baseado em Manaus nunca vai conseguir interceptar outro caça indo da Venezuela para o Amapa. Na volta até que pode pois vai na velocidade subsonica. Voando supersônico ele não vai ter alcance. O problema maior vai ser detectar o alvo. Pior ainda é entender a lógica da missão pois não vejo alvo importante em Macapá.

PRick escreveu: Numa esquadra, o perfil de interceptação constuma ser único, qual seja, o atacante está vindo em sua direção, não numa direção de outro alvo. Por isso, para a US Navy o F-18E basta. Mas quando o quadro era a Guerra Fria e ela tinha outras missões, queriam era F-14 e F-4.
[ ]´s

Esta resposta completa a colocação do Soltrain sobre desempenho de caças.
Para DLI (interceptação lançada do convés) não vai fazer muita diferença.
Barcap e escortcap também não. Para fugir até que pode fazer alguma diferençazinha, mas com mísseis BVR fica difícil. Na época dos canhões é que fazia muita diferença.

G-LOC

PRick escreveu:

Luís Henrique escreveu: Existe um parenteses IMENSO ai nessa frase destacada. O caça com melhor velocidade, aceleração e taxa de subida escolhe onde e quando será o combate se tiver um controle situacional IGUAL ou MELHOR que o adversário.

Um caça com a velocidade do MiG-25, manobrabilidade do MiG-29OVT e radar de F-5 e RCS de Airbus A-380 NUNCA escolherá onde e quando combater contra um caça como o F-35 que perderá FEIO em VELOCIDADE E MANOBRABILIDADE mas ganhará BONITO em controle situacional.

Este é o ponto.

Se o SH tem RCS compatível com os eurocanards e tem radar com melhor alcance. A vantagem de envelope de vôo não é dele mas a vantagem de controle situacional é. Até porque a diferença não é absurda. Enquanto ele võa a 1.000 km/h o Rafale estaria a 1.100 ou 1.200 km/h. Não é uma vantagem muito grande.

Você pensa velho, o Rafale não DEPENDE do Radar de bordo para ter consciência situacional, existe o SPECTRA, quanto ao RCS, o F-18E é bem maior que Rafale e Typhoon. Além disso, em tempos de guerra em redes, o caça deverá na medida do possível, não usar o radar de bordo, somente quando não tiver escolha. Radar muito potente sempre ligado, é coisa do passado.

O galho continua, você tem que alcançar seu adversário para poder combater, se não conseguir o adversário vai lançar suas bombas e completar a missão. Ter 100 ou 200 kms por hora de vantagem, vai significar poder lançar mísseis ou não num vôo de uma hora de duração, quer dizer um está entre 100 e 200 kms na dianteira do outro, aí de nada adiantam os sistemas, apenas para constatar que faltou plataforma para a missão.

[ ]´s

Quem te disse que os eurocanards têm RCS bem melhor que o Sh???

Uma diferença de 100 km/h na velocidade de cruzeiro faz diferença mas não muita. Se o alvo está a 1.100 km o Rafale chegaria em 60 min. e o SH em 66 min.

Da mesma forma, se os dados da última RFA forem corretos, o SH detectaria um caça padrão a 180 km enquanto que o Rafale o faria apenas a 130 km. Ja quero deixar claro que não confio nesta informação, mas confio piamente que o radar do SH seja superior ao dos eurocanards.

Achei interessante e resolvi postar aqui. Espero que apreciem e desculpem o tamanho.



[]'s

Túlio escreveu:Vai ser duro como o inferno esperar até lá, POWS!!!

Mas se o Cabôco falou, pra mim tá falado!

Rafale, Gripen ou Flanker, vai ser kôza buena...

Atente para esses fatores,

-Os mísseis BVR estão cada vez mais longos. Alcançam cerca de 150 Km,
-Os meios passivos de detecção IRST não chegam nem perto desse alcance dos BVR;
-Um caça com Radar ligado, passa as informações para os outros, via datalink, o que diminui a importância dos RWR detectar e orientar o ataque dos caças,
-Estão entrando no mercado mísseis ar-ar com mais de 300Km de alcance específicos para alvos estratégicos como AWACS e aviões-tanque,

Portanto, o alcance do radar de um caça é importantíssimo. Ademais, os radares AESA modernos, são LPI, o que aumentam a discrição e diminuem a detectabilidade,
Os EUA e a OTAN continuarão a usar AWACS sem problema, uma vez que são forças imensas e atuam contra pobres países isolados do 3º mundo. Até os AMX se saem bem, como foi mostrado em Kosovo. Aliás, até os Xavante se sairiam bem.

Tanto o Rafale (mesmo com o futuro RBE2AA que terá um alcance, segundo a Thales 50% maior, portanto, ainda será comparativamente curto) quanto o GripenNG erram nesta filosofia de Radar comparativamente curto para privilegiar um ambiente de guerra NCW.

Numa arena ar-ar, o caminho a seguir é o da maioria, como EFA, F18E, F15G,F22, F35, Su35, ou seja, aeronaves com radares de longo alcance. Isso não quer dizer que estes não trabalhem em ambiente NCW. Mas não dependem deste. Ao contrário do Gripen e Rafale.

Quando o então Comandante do COMGAR, J. Carlos Pereira em entrevista a Revista Força Aérea, disse há alguns anos atrás que era importante um caça ter um radar de longo alcance. O que ele disse não é algo inusitado. Inusitado mesmo é a França e a Suécia ir em direção contrária a isso. E se depender de Tenentes-Brigadeiros como o J. Carlos e o Saito ( que até as pedras sabem que ele prefere o Su35), o Rafale e Gripen com esses radares curtos não vem mesmo.



Atenciosamente

Carlos Mathias escreveu:Só isso já deixa a gente mais animado enquanto esperamos.

Agora eu vou repetir uma coisa. Prá mim, o que vier tá bom, mas tenho o meu preferido que pouca gente sabe qual é. Mas se der um certo caça pesado, muita gente boa aqui no DB vai surtar, vai se rasgar mesmo.

E quero ver quem vai mudar o avatar!

É, mas se vier Gripen ou Rafale, vamos ter de comprar uns dez R99. Num conflito esses caças não vão poder levantar vôo sem ter um R99 do lado.

orestespf escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Fala aí mestre, dia 7 sai mesmo o tal plano?

Sai! Se bom ou não, não sei, mas adorei o que vi por aí... rsrs


Grande abraço,

Orestes

Caro Orestes,

Sua frase me intrigou!
"Se bom ou não, não sei, mas adorei o que vi por aí..."

Estaria o Rafale fora?
Chances para o F-35?

Se a proposta da Sukhoi/Su-35 for tudo o que se diz em termos de ToT principalmente, acho que ha grandes possibilidades.
CM....vai preparando a Vodka!

[]s

SU 35 ou F 35.......Ja falei aqui que qualquer 35 que vier ta bom demais.

Orestes, faca um despacho aí e me avise que vou correndo para um terreiro baixar preto veio, saci pererê, exu....assim ninguem vai dizer que voce abriu o bico.

Salve Alberto (Projeto)! Também andava sumido, então bom retorno!

Grande abraço,

Orestes

Túlio escreveu:Vai ser duro como o inferno esperar até lá, POWS!!!

Mas se o Cabôco falou, pra mim tá falado!

Rafale, Gripen ou Flanker, vai ser kôza buena...

Um calhamaço de papel que será "discutido" no nosso digníssimo congresso e por nossos grandiosos políticos durante anos...

Nõ sei se isso é exatamente uma Kôza tão buena assim...

Esse "calhamaco" sera apresentado ao lula que ira se reunir com quem for de direito para aconselhamento. Dai o sapao vai chegar pro ministerio da fazenda e perguntar....da para liberar quanto e quando.....ai so Deus sabe