Estes tempos são muito estranhos.
De um lado a MB tentando segurar o pouco que sobrou da indústria naval e a BID ligada a ela e seus projetos.
De outro a FAB investindo tudo e mais um pouco em P&D no desenvolvimento do Gripen E, ao mesmo tempo que entrega de bandeja por míseros trocados a maior indústria aeroespacial do país.
Pará completar, o EB insiste na família Guarani e faz projetos para mísseis e sistemas ISR terrestres enquanto faz compras no sucatão do tio Sam.
Não sei se sou eu que estou ficando velho, ou simplesmente é apenas mais do mesmo de sempre e a gente não viu, embriagados e auto enganados que estávamos.
alex escreveu: ↑Seg Jul 16, 2018 7:08 pm
A MB corre contra o tempo. A economia piorou este mes e este projeto pode ter seu orcamento novamente diminuido. Se em setembro nao assinar nada nenhum novo presidente vai encarar esta aquisicao em seu primeiro ano de mandato.
E a bolha chinesa está por estourar, vai ser mais uma pedrada na nossa fragilizada economia. O relógio esta correndo cada vez mais rápido.
Um abraço e t+
Quando isso acontecer (E vai acontecer! É só questão de tempo.), não vai ser uma simples bolha, vai ser uma Krakatoa econômica. É melhor mesmo a MB se apressar.
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 17, 2018 3:13 pm
por knigh7
FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 9:33 am
Estes tempos são muito estranhos.
..
Pará completar, o EB insiste na família Guarani e faz projetos para mísseis e sistemas ISR terrestres enquanto faz compras no sucatão do tio Sam.
Não sei se sou eu que estou ficando velho, ou simplesmente é apenas mais do mesmo de sempre e a gente não viu, embriagados e auto enganados que estávamos.
Abs
Mas espera aí, Carvalho.
Só vc pegar a edição 150 da T&D do final do ano passado que fizeram das unidades blindadas do EB: segundo os jornalistas todos os oficiais ouvidos eram favoráveis ao desenvolvimento de uma nova família de blindados sobre lagartas.
O EB está encomendando e recebendo material excedente do Tio Sam porque não tinha, não tem (e nem perspectiva) de GRANA.
Quanto a Embraer, a divisão militar não vai passar (a FAB não deixaria) para a mão da Boeing.
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:20 pm
por FCarvalho
Apenas quis apontar as contradições de nossa realidade na defesa.
De um lado o desejo é a busca por desenvolvimento de novas tecnologias e do outro a manutenção dos velhos hábitos de sempre, que quando não prejudicam, impedem a evolução da nossa P&D.
Acho que deveríamos escolher uma coisa ou outra.
As duas não dá.
Abs
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Dom Jul 22, 2018 11:42 pm
por FCarvalho
Do Poder Naval
Análise da lista tríplice projeto CCT
Por Roberto Lopes
Custo é o maior problema da MB nesse certame.
BAE, Fincantieri e Damen/Saab se destacam em suas propostas.
Os demais correm por fora.
Abs
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Seg Jul 23, 2018 3:57 pm
por Lord Nauta
Classe Tamandaré: breve reflexão antes do anúncio da short list
Lord, o que acha dos comentários do articulista?
Realidade ou torcida?
Abs
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 3:47 am
por Lord Nauta
FCarvalho escreveu: ↑Seg Jul 23, 2018 9:59 pm
Lord, o que acha dos comentários do articulista?
Realidade ou torcida?
Abs
Em minha opinião a analise tem alguns pontos interessantes entretanto a mesma esta contaminada pela torcida do articulista.
Sds
Lord Nauta
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 1:51 pm
por FCarvalho
Posso estar sendo ufanista mas a GOA e o INACE estão sendo subestimados neste processo. Já que o problema é preço, o que nos garante que os indianos não ofereçam a CCT do CPN de acordo com as condições financeiras da MB?
Ademais, a possibilidade de insumos nacionais serem reforçados na proposta deles é bem grande, dado que o INACE ter experiencia nesta seara com a marinha. E eles conhecem bem os projetos de P&D hora em desenvolvimento. Então, a adoção massiva desses projetos na proposta pode ser um diferencial.
Os demais ofertantes não tem ou a disposição ou o espaço necessário em seus navios para aportar tudo que a MB vem desenvolvendo em tecnologia por agora.
A ver.
abs
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 2:19 pm
por knigh7
Eu acho que ele conhece o DB...
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 4:47 pm
por Lord Nauta
FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 24, 2018 1:51 pm
Posso estar sendo ufanista mas a GOA e o INACE estão sendo subestimados neste processo. Já que o problema é preço, o que nos garante que os indianos não ofereçam a CCT do CPN de acordo com as condições financeiras da MB?
Ademais, a possibilidade de insumos nacionais serem reforçados na proposta deles é bem grande, dado que o INACE ter experiencia nesta seara com a marinha. E eles conhecem bem os projetos de P&D hora em desenvolvimento. Então, a adoção massiva desses projetos na proposta pode ser um diferencial.
Os demais ofertantes não tem ou a disposição ou o espaço necessário em seus navios para aportar tudo que a MB vem desenvolvendo em tecnologia por agora.
A ver.
abs
Eu, salvo melhor analise, acredito que os indianos estarão entre os finalistas.
Olha que o estaleiro indiano Goa junto com o Inace tem grande chance de vencer a concorrencia para construçao das Tamandares.
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 7:30 pm
por pmicchi
Qual seria o beneficio de dobrar o número de unidades mas constuirmos 4 unidades como navios patrulha e outros 4 como escoltas?
Por um lado gastaríamos um pouco mais nos NaPaOc pois seriam um pouco maiores e resistentes (construidos no padroes de navios de primeira linha), de outro a maior escala reduziria os custos unitários. Uma segunda vantagem seria a padronizaçao da plataforma e possibilidade de fazer upgrades de meia vida no futuro.
Se for um projeto compacto vencedor (abaixo de 3mil tons), acredito que as vantagens compensam.
Re: CV 3 - Terceiro projeto de corveta
Enviado: Ter Jul 24, 2018 7:57 pm
por Marcelo Ponciano
FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 24, 2018 1:51 pm
Posso estar sendo ufanista mas a GOA e o INACE estão sendo subestimados neste processo. Já que o problema é preço, o que nos garante que os indianos não ofereçam a CCT do CPN de acordo com as condições financeiras da MB?
Ademais, a possibilidade de insumos nacionais serem reforçados na proposta deles é bem grande, dado que o INACE ter experiencia nesta seara com a marinha. E eles conhecem bem os projetos de P&D hora em desenvolvimento. Então, a adoção massiva desses projetos na proposta pode ser um diferencial.
Os demais ofertantes não tem ou a disposição ou o espaço necessário em seus navios para aportar tudo que a MB vem desenvolvendo em tecnologia por agora.
A ver.
abs
Eu já estou considerando a vitória dos Indianos como uma realidade muito forte.
Era previsível que as grandes (Bae, Damen e etc) iriam da NAPIP.
A incógnita era preço e condições. Agora sabemos que preço é um problema sério. Se os indianos oferecerem o projeto da MB com preço exequível eles levam.
A única coisa que me deixa em dúvida é se os indianos também foram de NAPIP. Salvo engano, as entrevistas que li do presidente da Goa davam conta que eles iriam oferecer um navio patrulha indiano.
