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Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 6:28 pm
por Vitor
PRick escreveu:

Pois é,

A lei do mais forte continua valendo, os pequenos estados europeus são muito bons, quando ficam bonitinhos e bem comportados, abrindo seus mercados para os grandinhos se darem bem, porém, quando a coisa aperta estão sozinhos.

A saída deles do EURO será traumática nos primeiros tempos, e o problema não está na moeda, como a Inglaterra comprova.

A desvalorização do EURO vai ser boa para a Europa, porém, para os EUA será um tormento adicional, ou seja, as coisas não terão solução fácil no curto prazo.

[]´s
A lei dos mais responsáveis. O governo grego estava numa gastança extremamente irresponsável, e como tudo na vida tem consequência...

Se fosse o Paraguai fazendo merda e pedindo ajuda ao Brasil, queria ver alguém aqui tomar as dores dos hermanos. :roll:

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 6:29 pm
por Túlio
Bem sensato. Penso igual. 8-]

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 6:42 pm
por Enlil
Vitor escreveu:
PRick escreveu:

Pois é,

A lei do mais forte continua valendo, os pequenos estados europeus são muito bons, quando ficam bonitinhos e bem comportados, abrindo seus mercados para os grandinhos se darem bem, porém, quando a coisa aperta estão sozinhos.

A saída deles do EURO será traumática nos primeiros tempos, e o problema não está na moeda, como a Inglaterra comprova.

A desvalorização do EURO vai ser boa para a Europa, porém, para os EUA será um tormento adicional, ou seja, as coisas não terão solução fácil no curto prazo.

[]´s
A lei dos mais responsáveis. O governo grego estava numa gastança extremamente irresponsável, e como tudo na vida tem consequência...

Se fosse o Paraguai fazendo merda e pedindo ajuda ao Brasil, queria ver alguém aqui tomar as dores dos hermanos. :roll:
Tudo insentivado pela máfia do Goldman Sachs... Aliado a políticos irresponsáveis tá feita a...

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 7:05 pm
por PRick
Vitor escreveu:
PRick escreveu:

Pois é,

A lei do mais forte continua valendo, os pequenos estados europeus são muito bons, quando ficam bonitinhos e bem comportados, abrindo seus mercados para os grandinhos se darem bem, porém, quando a coisa aperta estão sozinhos.

A saída deles do EURO será traumática nos primeiros tempos, e o problema não está na moeda, como a Inglaterra comprova.

A desvalorização do EURO vai ser boa para a Europa, porém, para os EUA será um tormento adicional, ou seja, as coisas não terão solução fácil no curto prazo.

[]´s
A lei dos mais responsáveis. O governo grego estava numa gastança extremamente irresponsável, e como tudo na vida tem consequência...

Se fosse o Paraguai fazendo merda e pedindo ajuda ao Brasil, queria ver alguém aqui tomar as dores dos hermanos. :roll:

Queria ver se fosse ao contrário, se a Alemanha estivesse com problemas, alguém da EU pediria para ela sair??? E o FMI? Pediu para os EUA seguir seu receituário. Se todos fossem tratados iguais, tudo bem, mas não são.

[]´s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 7:27 pm
por Bourne
Túlio escreveu:Bem sensato. Penso igual. 8-]
Legal. Se não fosse um membro da UE e que optou pelo euro, mas como é, as dores e custos são de toda a UE. Se alguém quiser montar uma moeda unica no Mercosul, como era previsto, se o Paraguai fizer merda, os outros membros pagam as contas, principalmente o Brasil. Caso contrário, inviabiliza a união, pois não são mais "países soberanos" na medida que estão integrados e precisam prestar contas aos outros membros. Por isso sou cético em relação a mercado comum e união monetária.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Sáb Abr 24, 2010 9:04 pm
por Vitor
PRick escreveu:
Vitor escreveu: A lei dos mais responsáveis. O governo grego estava numa gastança extremamente irresponsável, e como tudo na vida tem consequência...

Se fosse o Paraguai fazendo merda e pedindo ajuda ao Brasil, queria ver alguém aqui tomar as dores dos hermanos. :roll:

Queria ver se fosse ao contrário, se a Alemanha estivesse com problemas, alguém da EU pediria para ela sair??? E o FMI? Pediu para os EUA seguir seu receituário. Se todos fossem tratados iguais, tudo bem, mas não são.

[]´s
Bem, se vc levar em conta que Alemanha sustenta fazendeiro francês pelo tratado de agricultura comum e tal, muita gente na lá se viciou em mamar na Alemanha.

Bem, a Grécia teve a "vantagem" de se deparar com a realidade logo, os EUA continuam na ilusão que por ser a maior economia do mundo, a coisa com eles é diferente, que o mundo precisa dos EUA pra consumir...bem, quando mais se adia, pior vai ser.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Dom Abr 25, 2010 12:54 pm
por PRick
Vitor escreveu:
PRick escreveu:
Queria ver se fosse ao contrário, se a Alemanha estivesse com problemas, alguém da EU pediria para ela sair??? E o FMI? Pediu para os EUA seguir seu receituário. Se todos fossem tratados iguais, tudo bem, mas não são.

[]´s
Bem, se vc levar em conta que Alemanha sustenta fazendeiro francês pelo tratado de agricultura comum e tal, muita gente na lá se viciou em mamar na Alemanha.

Bem, a Grécia teve a "vantagem" de se deparar com a realidade logo, os EUA continuam na ilusão que por ser a maior economia do mundo, a coisa com eles é diferente, que o mundo precisa dos EUA pra consumir...bem, quando mais se adia, pior vai ser.
O problema é quem gerou a crise foram os EUA, UK e outros países que entraram nessa ciranda financeira, como falaram acima, todos tem culpa no cartório, alguns porque fizeram, e outros porque estavam se dando bem. Depois da coisa estourar a culpa está indo para os menores, porém, eles não tinham ou tem peso para começar uma crise, sem que o sistema como um todo não esteja com sérios problemas.

[]´s

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Dom Abr 25, 2010 1:10 pm
por tflash
Agora é que falaram bem. As despesas foram dimensionadas, tendo em conta previsões de arrecadação de impostos que foram por água abaixo, devido à retracção da economia gerada pelos grandes. Os défices excessivos tem muito a ver com isso.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Dom Abr 25, 2010 1:17 pm
por Bourne
tflash escreveu:Agora é que falaram bem. As despesas foram dimensionadas, tendo em conta previsões de arrecadação de impostos que foram por água abaixo, devido à retracção da economia gerada pelos grandes. Os défices excessivos tem muito a ver com isso.
É por aí. :wink:

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Dom Abr 25, 2010 9:14 pm
por Vitor
PRick escreveu:
O problema é quem gerou a crise foram os EUA, UK e outros países que entraram nessa ciranda financeira, como falaram acima, todos tem culpa no cartório, alguns porque fizeram, e outros porque estavam se dando bem. Depois da coisa estourar a culpa está indo para os menores, porém, eles não tinham ou tem peso para começar uma crise, sem que o sistema como um todo não esteja com sérios problemas.

[]´s
A crise dentro da Grécia foi gerada pelos os próprios gregos. A irresponsabilidade fiscal do estado grego tá muito bem documentada. Eles não tem peso pra começar uma crise internacional de fato. E eles começaram uma nacional.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Dom Abr 25, 2010 9:23 pm
por Vitor
http://www.spiegel.de/international/eur ... 34,00.html

Goldman Sachs helped the Greek government to mask the true extent of its deficit with the help of a derivatives deal that legally circumvented the EU Maastricht deficit rules. At some point the so-called cross currency swaps will mature, and swell the country's already bloated deficit.

Greeks aren't very welcome in the Rue Alphones Weicker in Luxembourg. It's home to Eurostat, the European Union's statistical office. The number crunchers there are deeply annoyed with Athens. Investigative reports state that important data "cannot be confirmed" or has been requested but "not received."

Creative accounting took priority when it came to totting up government debt.Since 1999, the Maastricht rules threaten to slap hefty fines on euro member countries that exceed the budget deficit limit of three percent of gross domestic product. Total government debt mustn't exceed 60 percent.

The Greeks have never managed to stick to the 60 percent debt limit, and they only adhered to the three percent deficit ceiling with the help of blatant balance sheet cosmetics. One time, gigantic military expenditures were left out, and another time billions in hospital debt. After recalculating the figures, the experts at Eurostat consistently came up with the same results: In truth, the deficit each year has been far greater than the three percent limit. In 2009, it exploded to over 12 percent.

Now, though, it looks like the Greek figure jugglers have been even more brazen than was previously thought. "Around 2002 in particular, various investment banks offered complex financial products with which governments could push part of their liabilities into the future," one insider recalled, adding that Mediterranean countries had snapped up such products.

Greece's debt managers agreed a huge deal with the savvy bankers of US investment bank Goldman Sachs at the start of 2002. The deal involved so-called cross-currency swaps in which government debt issued in dollars and yen was swapped for euro debt for a certain period -- to be exchanged back into the original currencies at a later date.

Fictional Exchange Rates

Such transactions are part of normal government refinancing. Europe's governments obtain funds from investors around the world by issuing bonds in yen, dollar or Swiss francs. But they need euros to pay their daily bills. Years later the bonds are repaid in the original foreign denominations.

But in the Greek case the US bankers devised a special kind of swap with fictional exchange rates. That enabled Greece to receive a far higher sum than the actual euro market value of 10 billion dollars or yen. In that way Goldman Sachs secretly arranged additional credit of up to $1 billion for the Greeks.

This credit disguised as a swap didn't show up in the Greek debt statistics. Eurostat's reporting rules don't comprehensively record transactions involving financial derivatives. "The Maastricht rules can be circumvented quite legally through swaps," says a German derivatives dealer.

In previous years, Italy used a similar trick to mask its true debt with the help of a different US bank. In 2002 the Greek deficit amounted to 1.2 percent of GDP. After Eurostat reviewed the data in September 2004, the ratio had to be revised up to 3.7 percent. According to today's records, it stands at 5.2 percent.

At some point Greece will have to pay up for its swap transactions, and that will impact its deficit. The bond maturities range between 10 and 15 years. Goldman Sachs charged a hefty commission for the deal and sold the swaps on to a Greek bank in 2005.

The bank declined to comment on the controversial deal. The Greek Finance Ministry did not respond to a written request for comment.

_________________________________________________

Resumo da ópera: Bancos internacionais ajudaram a mascarar a merda, mas quem fez a merda foi o estado grego.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Seg Abr 26, 2010 11:06 am
por P44
Merkel (act.)
Ajuda alemã à Grécia depende de novas medidas anti-défice

Eudora Ribeiro
26/04/10 14:25

Angela Merkel afirmou hoje que a decisão sobre uma ajuda à Grécia chegará "nos próximos dias".

Merkel afirmou hoje que a Grécia deve comprometer-se com mais medidas anti-défice e mostrar que pode voltar a um desenvolvimento económico sustentável, antes de a Alemanha aprovar uma ajuda de emergência.

"Precisamos de um desenvolvimento positivo na Grécia em conjunto com mais medidas de contenção", afirmou Merkel aos jornalistas, citada pela Reuters.

"A Alemanha vai ajudar a Grécia quando forem alcançadas as condições apropriadas. A Alemanha sente uma enorme obrigação em relação à estabilidade na zona euro", sublinhou Merkel, acrescentando que a Alemanha vai decidir sobre uma ajuda ao país helénico "numa questão de dias".

As declarações de Merkel surgem antes de o comissário Olli Rehn ter hoje uma reunião com o ministro das Finanças alemão. Para esta tarde está também marcada uma reunião entre o comissário dos Assuntos Económicos, Olli Rehn, e Wolfgang Schaeuble com a Grécia na ordem de trabalhos.
http://economico.sapo.pt/noticias/greci ... 87841.html

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Seg Abr 26, 2010 11:11 am
por P44
Vitor escreveu:
PRick escreveu:
O problema é quem gerou a crise foram os EUA, UK e outros países que entraram nessa ciranda financeira, como falaram acima, todos tem culpa no cartório, alguns porque fizeram, e outros porque estavam se dando bem. Depois da coisa estourar a culpa está indo para os menores, porém, eles não tinham ou tem peso para começar uma crise, sem que o sistema como um todo não esteja com sérios problemas.

[]´s
A crise dentro da Grécia foi gerada pelos os próprios gregos. A irresponsabilidade fiscal do estado grego tá muito bem documentada. Eles não tem peso pra começar uma crise internacional de fato. E eles começaram uma nacional.

os gregos gastaram o que tinham e o que não tinham em Jogos Olimpicos por ex. e agora a melda veio de volta saltando pela sanita fora.

Eu compreendo perfeitamente os alemães, porque carga de água é que têm ELES de pagar pela incompetencia e mentira de governos que não sabem ser honestos?

A seguir vai ser Portugal , tb governado por corja semelhante ( a titulo de exemplo a bolsa portuguesa hoje está a dispencar -3,0% (ACTUAL!!!) com os restantes mercados a subir)

Os alemães devem estar mais que arrependidos de ter deixado paises 3º mundistas assim terem entrado na UE.

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Seg Abr 26, 2010 11:35 am
por Bolovo
UE implodindo em 5, 4, 3, 2...

Re: Crise Econômica Mundial

Enviado: Seg Abr 26, 2010 11:38 am
por P44
maldita a hora em que inventaram esta mrd do euro :evil: