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Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 1:37 pm
por b.verde
Senhores, boas novas para a artilharia em pouco tempo... vai dar o que falar... [005] [005] :wink:

Continência.





"Jesus é Senhor dos senhores, cedo voltará..."

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 1:59 pm
por Bolovo
A artilharia precisa trocar os M101, os M108, os M114 e toda a artilharia AAe. Será que dá?

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 6:39 pm
por FCarvalho
Para um país que idolatra programas, com caras, peitos, bundas e b...tas a vontade na tv, literalmente, como Big Bhrother Brasil a mais de uma década e A Fazenda, nestes últimos tempos, qualquer coisa é possivel. :?

abs.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 11:27 pm
por jauro
"O sistema que o Exército quer comprar é composto por 49 viaturas. São 18 veículos lançadores, 18 remuniciadores, três unidades de controle e monitoramento, três estações meteorológicas, três de manutenção, três veículos de comando e controle de bateria e um de comando e controle de grupo."

01 Grupo de Art a três baterias e 01 BiaCmdo.
Eis ai o novo 6ºGLMF e a volta das BiaLMF às DE.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 11:51 pm
por knigh7
jauro escreveu:"O sistema que o Exército quer comprar é composto por 49 viaturas. São 18 veículos lançadores, 18 remuniciadores, três unidades de controle e monitoramento, três estações meteorológicas, três de manutenção, três veículos de comando e controle de bateria e um de comando e controle de grupo."

01 Grupo de Art a três baterias e 01 BiaCmdo.
Eis ai o novo 6ºGLMF e a volta das BiaLMF às DE.
Minha idéia era que as artilharias divisionárias fossem dotadas de LMF, passando os obuseiros para as Bdas.
Quem sabe não vai ocorrer isso :idea: :D

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 11:55 pm
por Carlos Mathias
LMF ????

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Qui Jul 21, 2011 11:59 pm
por Pablo Maica
Lançadores Multiplos de Foguetes.




Um abraço e t+ :D

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 12:56 am
por Moccelin
FCarvalho escreveu:
Moccelin escreveu:Não é a falta de capacidade, é a falta de dinheiro.

Pra que projetar um Obuseiro AP se vamos comprar meia dúzia (como foi com o Astros, por exemplo). Ninguém quer gastar dinheiro com o que não tem mercado, e no auge a indústria de defesa nacional só desenvolvia aquilo que poderia vender lá fora, e obuseiros já tem o mercado meio que saturado (levando em consideração que o primeiro passo seria um rebocado.
Moccelin, salvo engano, nossas necessidades para compor as OM's existentes que utilizam obuseiros AP seriam, no caso da integralidade de seus meios, de no mínimo 192 unidades.

Creio que tais números seriam plausíveis quanto a abertura de uma linha de produção, ainda que de modelo importado, já que esta quantidade seria apenas para abastecer as OM's orgânicas atuais. Afora outras mais que poderiam ser adquiridas para OM's escola/instrução, btls logisticos e/ou material bélico.

Conte-se ainda a possibilidade do aumento e/ou transformação de outras OM's de artilharia de AR para AP.

Podemos ver que em se tratando somente de números, friamente, poderiamos fazer ultrapassar a produção de tais Obuseiros AP a casa das duas centenas facilmente.

Mas como dizem por aí: o seguro morreu de velho...

... e a nossa artilharia também.

abs
FCarvalho, eu não quis dizer que não haveria "mercado" o suficiente, o negócio é que o EB não compra!!! Na década de 90, por exemplo, não tinha um monte de claros e viaturas que já estavam "no osso" na nossa Cavalaria Blindada??? Mesmo assim não houve interesse do EB em comprar o Osório... Logo após isso compramos os Leopard 1Be (1A1) caquéticos, mais um tanto bom de M60A3TTS, e um bom tempo depois mais um tanto de 2A5 (esses em "estado de novo")... Opa... Só nessa foram mais de 450 carros de combate!!! Mais que suficiente pra manter uma linha de produção... O problema é o dinheiro pra isso, os 1A1 foram uma pechincha, os M60 a preço de banana, e os 1A5 foram mais caros, mas em condições que os tornaram baratos, já o Osório...

Percebeste?

No estado da arte da indústria nacional o Brasil comrpou o Astros II... Em quantidades ridículas, praticamente só pra mostrar pros compradores externos que o EB usava o equipamento que a Avibrás queria vender lá fora.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 8:29 am
por J.Ricardo
Desconsiderando a falta de conhecimento específico do reporter, a notícia é muito interessante, bons ventos começam a soprar:
21/07/2011 - 16h37
Exército renovará sistema de lançamento de foguetes por R$ 960 mi Publicidade
FELIPE SELIGMAN
ENVIADO A FORMOSA (GO)

O Exército brasileiro espera renovar ainda este ano seus sistema de lançamento de foguetes a um custo de R$ 960 milhões.

Os militares contam atualmente com o chamado sistema Astros 2, produzido pela nacional Avibras Aeroepacial. O alcance destes mísseis, considerados de alta precisão, varia de 9 km a 90 km.

Na manhã desta quinta-feira, o Exército realizou exercícios em uma área de treinamento localizada na cidade de Formosa, em Goiás, com o disparo de mais de sete mísseis.

Presentes no local, o vice-presidente Michel Temer e o ministro Nelson Jobim (Defesa), defenderam a renovação, subiram nos lançadores de míssil e afirmaram que a possibilidade de renovação já está sob a análise do Ministério da Fazenda.

Essa renovação dos equipamentos deverá ser adquirida da mesma Avibras, que já possui um sistema mais novo, o Astros 2020. Na nova versão, os foguetes podem alcançar uma distância de até 300 km.

Ele é composto por 49 veículos --18 para lançamento, 18 para transporte de munição, três para controle e monitoramento do tiro, três para manutenção, três para análise meteorológica e outros quatro para comando e controle.

"Não há como avançar nesta matéria se não houver destinação de recurso. O Brasil só pode estar ao lado de grandes países se você tiver instrumentos de defesa grandiosos. Eu, pelo menos, serei um advogado desta causa no governo", afirmou Temer.

"Estamos trabalhando neste sentido [de renovar o sistema]. [O pedido] já está no Ministério da Fazenda e a decisão será tomada em pouco tempo", prometeu Jobim.

O Exercito argumenta que, além do alcance, o novo sistema apresenta grande evolução na precisão dos disparos. "Também queremos impulsionar a exportação do novo sistema. Outros países já estão interessados em adquiri-lo, mas isso só ocorrerá quando o Exército do país produtor tiver comprado", afirmou o general Aderico Mattioli, diretor do Departamento de Produtos de Defesa do Ministério da Defesa.
fonte: http://www1.folha.uol.com.br/poder/9468 ... 0-mi.shtml

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 10:00 am
por Moccelin
Pois é, realmente nunca ví um sistema com sucesso de vendas não ser usado peloas forças armadas do país que produz, pode até ser uma versão mais capenga, mas tem que comprar pra demonstrar confiança.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 11:44 am
por FCarvalho
jauro escreveu:"O sistema que o Exército quer comprar é composto por 49 viaturas. São 18 veículos lançadores, 18 remuniciadores, três unidades de controle e monitoramento, três estações meteorológicas, três de manutenção, três veículos de comando e controle de bateria e um de comando e controle de grupo."

01 Grupo de Art a três baterias e 01 BiaCmdo.
Eis ai o novo 6ºGLMF e a volta das BiaLMF às DE.
Jauro, se entendi direito, esses veiculos serão todos novos e irão se juntar aos já existentes no 6o GLMF, complementando-os, e integralizando sua dotação, é isso?

Porque se for isso, então os veiculos atuais daquele grupo não tem função operacional nenhuma, ou seja, fazem apenas figuração, já que a quantidade lá operada não formaria se quer um grupo.

Ou temos aí a possibilidade de mais um grupo poder vir a ser formado?

abs.

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 11:57 am
por FCarvalho
Moccelin escreveu:FCarvalho, eu não quis dizer que não haveria "mercado" o suficiente, o negócio é que o EB não compra!!! Na década de 90, por exemplo, não tinha um monte de claros e viaturas que já estavam "no osso" na nossa Cavalaria Blindada??? Mesmo assim não houve interesse do EB em comprar o Osório... Logo após isso compramos os Leopard 1Be (1A1) caquéticos, mais um tanto bom de M60A3TTS, e um bom tempo depois mais um tanto de 2A5 (esses em "estado de novo")... Opa... Só nessa foram mais de 450 carros de combate!!! Mais que suficiente pra manter uma linha de produção... O problema é o dinheiro pra isso, os 1A1 foram uma pechincha, os M60 a preço de banana, e os 1A5 foram mais caros, mas em condições que os tornaram baratos, já o Osório...

Percebeste?

No estado da arte da indústria nacional o Brasil comrpou o Astros II... Em quantidades ridículas, praticamente só pra mostrar pros compradores externos que o EB usava o equipamento que a Avibrás queria vender lá fora.
Moccelin, não compra porque nunca teve verba para investimento, rancho, fardamento, treinamento, desenvolvimento de doutrina, novas tenoogias, industria, etc....

Mas sempre teve e terá para qualquer MMI/ACISO que os politicos queiram... :evil:

Faz tempo nossas FFAA's, em especial o EB, deixaram de ter sua missão principal a defesa do país. Hoje a missão principal é a defesa dos direitos humanos, dos animais, da natureza, dos índios e até do América do Rio de Janeiro... :oops:

As compras de material do EB, como de resto das FFAA's sempre estiveram condicionados nos ultimos 25 anos ao desinteresse estatal e à providência divina. Porque do contrário, já teriamos aqui a 4a ou 5a geração do Osorio, Charrua, Ogum, Jararaca e por aí vai...

E neste ritmo, até que a tal sociedade civil crie consciência ou tome vergonha na cara, vamos vivendo de 2a mão... e a vida continua.

abs

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 1:28 pm
por PRick
Jobim está cada vez melhor como vendedor, vejam que levou o Vice Presidente para assistir a demonstração do Astros, como a fábrica fica em SP, acabou ganhando um senhor defensor da compra. Que tem amplos canais no congresso. Assim, as FA´s tem verbas.

http://planobrasil.com/2011/07/22/jobim ... r-avibras/

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 6:17 pm
por J.Ricardo
Concordo contigo Prick, Jobim é uma rapoza velha (no bom sentido), trazer o Temer para este campo é uma jogada de mestre, salientando apenas que o cacique mor do PMDB ultimamente esta mais interessado em ganhar a prefeitura de SP (e fortalecer o partidão em SP) do que se dedicar a outros assuntos "menores"...

Re: ARTILHARIA DA F TERRESTRE

Enviado: Sex Jul 22, 2011 9:10 pm
por stan
Srs,

Juntando-se aos atuais 20 lançadores, 10 municiadores e mais alguns de apoio já dá um caldo.

http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/ASTROSII2.pdf